quand Martin se la joue bois "figurés"
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Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
J'espère que mon titre n'a pas été mal interprété (?). Personnellement je n'ai rien contre...
La seule question (qui fait débat), c'est de savoir si un palissandre figuré a les mêmes qualités qu'un droit fil. C'est valable pour une Martin comme pour n'importe quelle guitare photographiée dans Pinterest...
En tout cas, chez Martin, au XIXème début XXème, c'était droit fil ou rien, même pour du rio... (mais on avait l'embarras du choix, à l'époque)
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Ben ça n'a pas les mêmes qualités mécaniques, ça c'est objectivé je pense
Moi je trouve souvent ça très beau par contre - c'est le cas ici, à part la touche et le chevalet que je trouve vraiment horribles
Moi je trouve souvent ça très beau par contre - c'est le cas ici, à part la touche et le chevalet que je trouve vraiment horribles
gasteropode- Messages : 430
Date d'inscription : 07/09/2016
Localisation : Paris
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
gasteropode a écrit:
à part la touche et le chevalet que je trouve vraiment horribles
idem ! :-)
ManuBig- Messages : 2030
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Idem + dos de la caisse qui fait un peu souche ...
luc vdew- Messages : 259
Date d'inscription : 03/11/2013
Localisation : Nice
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Le souci, c'est quand on appelle ces bois ''Figurés''... mis à part le manche en lui même qui est un magnifique acajou ondé, le reste est ce que l'on appellerais plutôt "de la cagette" à savoir de la souche pour le dos, et de l'aubier pour la touche et le chevalet.
Par contre, c'est une jolie fenêtre temporelle sur ce qui nous arriveras dans des années, quand il sera impossible de trouver du beau bois
"MARTY!!!! REGARDE, UNE GUITARE! ELLE SONNE À 2.21 GIGAWATTS!!!!"
Par contre, c'est une jolie fenêtre temporelle sur ce qui nous arriveras dans des années, quand il sera impossible de trouver du beau bois
"MARTY!!!! REGARDE, UNE GUITARE! ELLE SONNE À 2.21 GIGAWATTS!!!!"
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Perso je garde le dos sans le filet évidemment et le placage de tête avec la nacre.... Touche et chevalet ideux
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
détails
https://www.tfoa.eu/en/martin-custom-shop-00028-bearclaw-spruce-exception.html
Le lien pour une information plus complète .
Le lien pour une information plus complète .
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
luc vdew a écrit:Idem + dos de la caisse qui fait un peu souche ...
+1 !
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Perso, au niveau purement esthétique, je trouve le fond magnifique, mais évidemment le filet central est en trop, complètement d'accord avec toi, Rémy.
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Les matériaux "composites"
Heureusement que les matériaux du futur sauront nous éviter avantageusement ces "bois" affligeants. Hideux.
Toutes ces années où Martin a certainement conservé le pire, pour le ressortir façon "Custom Shop". C'est rusé.
Le pire c'est que d'autres marques, voire peut-être même hélas certain luthiers, vont tenter de fourguer de "ça".
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Jo Guitar a écrit:
Heureusement que les matériaux du futur sauront nous éviter avantageusement ces "bois" affligeants. Hideux.
Toutes ces années où Martin a certainement conservé le pire, pour le ressortir façon "Custom Shop". C'est rusé.
Le pire c'est que d'autres marques, voire peut-être même hélas certain luthiers, vont tenter de fourguer de "ça".
Larrivée a sorti pas mal de guitares faites avec ce palissandre indien torturé, ils ont été les premiers à le faire à grande échelle d'ailleurs (c'est sur leur plus haut de gamme)
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
benbenbenben a écrit:
Larrivée a sorti pas mal de guitares faites avec ce palissandre indien torturé, ils ont été les premiers à le faire à grande échelle d'ailleurs (c'est sur leur plus haut de gamme)
Peut-être a-t-on un peu trop tendance actuellement à oublier qu'un guitare est d'abord un instrument de musique et non un objet décoratif... Je me souviens d'un grand luthier classique espagnol qui disait avoir abandonné le rio pour l'indien quand il n'avait plus pu en trouver du "droit fil". Je me souviens aussi de cette Cheval 0 12 cases en somptueux acajou pommelé et qui ne sonnait absolument pas ! etc...
Il faut reconnaître que nous-mêmes nous contribuons à cette tendance en acclamant des guitares aux bois spectaculaires... sans savoir comment elles sonnent.
Dernière édition par parlornut le Jeu 4 Juil - 10:05, édité 1 fois
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
parlornut a écrit:benbenbenben a écrit:
Larrivée a sorti pas mal de guitares faites avec ce palissandre indien torturé, ils ont été les premiers à le faire à grande échelle d'ailleurs (c'est sur leur plus haut de gamme)
Peut-être a-t-on un peu trop tendance actuellement à oublier qu'un guitare est d'abord un instrument de musique et non un objet décoratif... Je me souviens d'un grand luthier classique espagnol qui disait avoir abandonné le rio pour l'indien quand il n'avait plus pu en trouver du "droit fil". Je me souviens aussi de cette Cheval 0 12 cases en somptueux acajou pommelé et qui ne sonnait absolument pas ! etc...
Il faut reconnaître que nous-mêmes nous contribuons à cette tendance en acclamant des guitares aux bois spectaculaires... sans avoir comment elles sonnent.
Je laisse le soin au luthier de prendre une sage décision pour conjuguer les deux et c'est tout á fait possible
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Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Effectivement, une guitare est avant tout un outil pour le musicien. Il faut se rappeler que le moteur de la guitare se trouve être la table. Un BON bois figuré, mais bien coupé (je pense notamment au Koa ou à l'érable) sera très bien mécaniquement parlant. Des bois que certaines personnes appellent "figurés" à cause de la coupe sur dosse... c'est tout sauf de la vraie figure.
Pour moi, c'est de la bullshit inventée pour vendre du bois de cagette, et le musicien aura potentiellement de gros soucis dans le futur en terme de stabilité de l'instrument. Le souci, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de gens capable de faire la part des choses. Les autres tombent dans le panneau.
Le débat "est-ce qu'un bois figuré (le bon cas de figure) va sonner moins bien que du bois qui ne l'est pas?", est multi-centenaire. Est ce que le barclaw dans une table va l'empêcher de sonner? Non, clairement pas. Les fonds et éclisses de violon sont figurés depuis des siècles, et ce sont des instruments fabuleux.
Par contre ce qui est vrai dans le cas du bois figuré, c'est que le grain est tortueux, plein de run-out, et ça ce n'est pas vraiment l'idéal... mais au final, c'est dans la façon de le travailler que le luthier va devoir oeuvrer. On ne peut pas traiter les bois figuré, et non figurés, de la même façon
Pour moi, c'est de la bullshit inventée pour vendre du bois de cagette, et le musicien aura potentiellement de gros soucis dans le futur en terme de stabilité de l'instrument. Le souci, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de gens capable de faire la part des choses. Les autres tombent dans le panneau.
Le débat "est-ce qu'un bois figuré (le bon cas de figure) va sonner moins bien que du bois qui ne l'est pas?", est multi-centenaire. Est ce que le barclaw dans une table va l'empêcher de sonner? Non, clairement pas. Les fonds et éclisses de violon sont figurés depuis des siècles, et ce sont des instruments fabuleux.
Par contre ce qui est vrai dans le cas du bois figuré, c'est que le grain est tortueux, plein de run-out, et ça ce n'est pas vraiment l'idéal... mais au final, c'est dans la façon de le travailler que le luthier va devoir oeuvrer. On ne peut pas traiter les bois figuré, et non figurés, de la même façon
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
gasteropode- Messages : 430
Date d'inscription : 07/09/2016
Localisation : Paris
gasteropode- Messages : 430
Date d'inscription : 07/09/2016
Localisation : Paris
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Je ne dirais rien sur cette fourniture... mais je n'en pense pas moins
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Je garde juste les mécaniques.
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Rho
Je me doute de ce que pense Ben, mais visuellement ça deboite quand même
Je me doute de ce que pense Ben, mais visuellement ça deboite quand même
gasteropode- Messages : 430
Date d'inscription : 07/09/2016
Localisation : Paris
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
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Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
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Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
gasteropode a écrit:Rho
Je me doute de ce que pense Ben, mais visuellement ça deboite quand même
Visuellement...
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Joli guéridon
luc vdew- Messages : 259
Date d'inscription : 03/11/2013
Localisation : Nice
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