carpathian / adi / lutz

A propos de ma petite dernière parlor finlandaise qui sonne super, sa table est en carpathian. On dit que c'est l'européen qui se rapproche le plus de l'adi mais plus vite "ouvert". Qu'en disent les spécialistes-maison ?

Le Carpathian est un épicéa européen comme les autres, je m'explique:

On peut dire que je connais cette essence plus que tout autres épicéa excepté le sitka, car j'ai énormément travaillé avec, à ma petite échelle de jeune luthier. J'ai pas mal d'autres épicéa européens comme l'allemand, le suisse, l'Italien et le jura, et j'avais acheté une dizaine de table environ.

J'ai pour habitude de calculer les densités des tables que j'utilise (comme toutes mes pièces de bois d'ailleurs), et je l'ai fait pour tout mon stock d'Européen... et les tables en carpathian sont dans la fourchette moyenne comparé aux autres. La plus dense étant une table du Jura, la plus basse une table d'Italien.

Les guitares que j'ai construites avec, sont toutes des OM, et elles n'avaient pas cette "dureté" dans le son que peut produire un Adirondack. Je travaille actuellement avec une table en adirondack justement, et en pratique ça se comporte totalement différemment comparé au carpathian. C'est incroyablement plus rigide, et le point de "rupture" (quand le bois s'assoupli tout d'un coup amené à une épaisseur donné) arrive bien plus tard que celui du Carpathian.

Après, il y a probablement des pièces en Carpathian qui se comportent comme de l'adirondack, et vice versa, mais je ne pense pas que l'on puisse dire que le carpathian soit proche de l'Adi, en tout cas plus que les autres Picea Abies.

D'ailleurs, quand on achète de L'Italien ou de l'Allemand, ce sont dans des forêts situées aux frontières des deux pays... donc il se peut qu'il n'y ai que quelques kilomêtres de différence au niveau des points de coupe. Ça ne change donc pas grand chose au bois que l'on obtient. La forêt du Risoud est à cheval sur la Suisse et le Jura, et c'est littéralement du bois de la même forêt qui bénéficie des appellations "Suisse" et "Jura"

Merci pour les infos !

C'est bien d'avoir un luthier à la maison je trouve

remy a écrit:C'est bien d'avoir un luthier à la maison je trouve

Aaaaw

Ah, le Risoux...
... On se baladait dans le haut-jura le week-end dernier et j'avais un peu tendance à voir des tables potentielles de partout !!

Par curiosité, benx4, doit-on déduire de tes précédents propos que l'adirondack serait plus dense que de l'épicéa jurassien, ou je fais fausse route ?
... et si tu dois aller sélectionner des arbres dans le Risoux un de ces quatres, Ben, pense à passer par chez moi, je suis au pied du premier plateau...

Allez, des p'tites vidéos dont je n'ai pas les droits pour ce qui ne connaissent pas ce petit coin de France:

alekzo a écrit:Ah, le Risoux...
... On se baladait dans le haut-jura le week-end dernier et j'avais un peu tendance à voir des tables potentielles de partout !!

Par curiosité, benx4, doit-on déduire de tes précédents propos que l'adirondack serait plus dense que de l'épicéa jurassien, ou je fais fausse route ?
... et si tu dois aller sélectionner des arbres dans le Risoux un de ces quatres, Ben, pense à passer par chez moi, je suis au premier du premier plateau...

Allez, des p'tites vidéos dont je n'ai pas les droits pour ce qui ne connaissent pas ce petit coin de France:

En fait, l'adirondack est le pire des bois en ce qui concerne une stabilité de production. C'est vraiment la loterie car tu peux très bien avoir des pièces très rigides, comme totalement molles du genoux. En lutherie de toute façon, les généralités marchent rarement et ce pour n'importe quoi. J'ai pour projet d'aller justement dans le Jura un de ces 4! Ce serait un plaisir de venir te faire un petit coucou, merci pour l'invitation

alekzo a écrit:l'adirondack serait plus dense que de l'épicéa jurassien

Si j'ai bien compris, ce n'est pas une question de densité mais de rigidité: l'Adirondack est le plus rigide des épicéas (corrigez moi si je dis une bêtise)

Merci pour les vidéos. Je connaissais déjà celle du cueilleur d'arbres qui m'avais marqué

dam31 a écrit:

alekzo a écrit:l'adirondack serait plus dense que de l'épicéa jurassien

Si j'ai bien compris, ce n'est pas une question de densité mais de rigidité: l'Adirondack est le plus rigide des épicéas (corrigez moi si je dis une bêtise)

Merci pour les vidéos. Je connaissais déjà celle du cueilleur d'arbres qui m'avais marqué

Il faudrait comparer avec le Sitka, mais je pense que l'on est pas loin en terme de rigidité... mais l'adirondack est vraiment beaucoup plus léger

Ah, OK, autant pour moi alors

Je sais que Greven n'utilise que le lutz, il dit, là encore, qu'il s'ouvre plus vite que l'adi . Qu'est-ce que tu en dirais, Ben ?

parlornut a écrit:
Je sais que Greven n'utilise que le lutz, il dit, là encore, qu'il s'ouvre plus vite que l'adi . Qu'est-ce que tu en dirais, Ben ?

J'ai utilisé une fois du Lutz, pour mon OM cocobolo, et j'ai eu la chance de tomber sur une table ultra raide au grain incroyablement serré. J'ai même dû rediminuer l'épaisseur de cette table après construction.

C'est à ce jour ma réalisation qui sonne le mieux.

Merci, intéressant à savoir.

parlornut a écrit:
Je sais que Greven n'utilise que le lutz, il dit, là encore, qu'il s'ouvre plus vite que l'adi . Qu'est-ce que tu en dirais, Ben ?

Le lutz est un hybride entre le sitka et l'épicéa Blanc (White Spruce). C'est très très bien, je suis en train de faire une OO-12 avec ce bois là justement. C'est tout à fait possible qu'il s'ouvre plus rapidement que l'Adirondack, et si Greven le dit c'est que ça doit être vrai

benbenbenben a écrit:

parlornut a écrit:
Je sais que Greven n'utilise que le lutz, il dit, là encore, qu'il s'ouvre plus vite que l'adi . Qu'est-ce que tu en dirais, Ben ?

Le lutz est un hybride entre le sitka et l'épicéa Blanc (White Spruce). C'est très très bien, je suis en train de faire une OO-12 avec ce bois là justement. C'est tout à fait possible qu'il s'ouvre plus rapidement que l'Adirondack, et si Greven le dit c'est que ça doit être vrai

Tu as une source de Lutz ?

Je serais intéressé par une table ou deux, que tu pourras me déposer quand tu passeras par Paris.

C'est difficile d'en trouver du bon. J'ai acheté mes tables chez RC Tonewood il y a quelques années. Ce n'était pas du mastergrade, mais c'était très bien!

Désolé mais non, je ne vends pas mes bois sauf cas de force majeure

Et un échange avec une table Beckmann ? Tu sais, le fournisseur exclusif de Blazer & Henkes ...

Tiens, le Lutz que j'ai utilisé :

Coriolan92 a écrit:Tiens, le Lutz que j'ai utilisé :

Damn, il est beau!

Coriolan92 a écrit:Et un échange avec une table Beckmann ? Tu sais, le fournisseur exclusif de Blazer & Henkes ...

Très tentant, merci pour la proposition, mais il me reste à peine deux tables et j'ai des projets en tête pour ces dernières!

Bon ben puisqu’on en est à montrer ses tables voici un Risoux (ou Risoud) fini



Sur ma Blue in green de François Druet

Beau

parlornut a écrit:
Je sais que Greven n'utilise que le lutz, il dit, là encore, qu'il s'ouvre plus vite que l'adi . Qu'est-ce que tu en dirais, Ben ?

j'ai un doute car mon OM28 a une table adi, de même que la D28 d'un autre membre du forum
par contre, c'est du Lutz sur ma Prairie state ci-dessous