Deux 000 Laurent Brondel
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Deux 000 Laurent Brondel
Voici un sujet vraiment intéressant:
http://theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/125675/Double-triple-O-project
Laurent Brondel construit deux 000 avec les mêmes bois, les mêmes manches. Une des deux est construite comme une réplique de Martin de 1937. La seconde est construite avec son barrage plus personnel, moderne, une table plus archée.
Le but est de découvrir les différences sonores entre les deux types de construction.
Je trouve que c'est très intéressant !
Benja
http://theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/125675/Double-triple-O-project
Laurent Brondel construit deux 000 avec les mêmes bois, les mêmes manches. Une des deux est construite comme une réplique de Martin de 1937. La seconde est construite avec son barrage plus personnel, moderne, une table plus archée.
Le but est de découvrir les différences sonores entre les deux types de construction.
Je trouve que c'est très intéressant !
Benja
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Oui, mais il faut attendre la fin ...
Coriolan92- Messages : 5398
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Moi aussi je suis ça avec attention depuis qu'il en a parlé sur les forums.
En plus Laurent est super sympa, on a déjà échangé des emails, il n'est jamais avare de conseils!
En plus Laurent est super sympa, on a déjà échangé des emails, il n'est jamais avare de conseils!
quentinjazz- Messages : 812
Date d'inscription : 06/03/2011
Re: Deux 000 Laurent Brondel
ça c'est une super expérience. Une idée souvent évoquée, mais rarement (jamais ?) mise en application.
J'aime bien sa perception de la lutherie. Il a ses convictions, ses intuitions, sans dénigrer pour autant celles des autres.
très intéressant.
J'aime bien sa perception de la lutherie. Il a ses convictions, ses intuitions, sans dénigrer pour autant celles des autres.
très intéressant.
headsup- Messages : 1079
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Pour ceux qui lisent peu l'anglais, j'ai demandé à Laurent si je pouvais mettre ses photos sur notre forum. Je trouve cette expérimentation vraiment intéressante. Il a gentiment accepté et participera à nos échanges quand il aura un moment.
Pour commencer, voici une table traditionnelle Brondel: on peut voir l'arche latérale prononcée:
Pour commencer, voici une table traditionnelle Brondel: on peut voir l'arche latérale prononcée:
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Laurent Brondel, de passage dans le magasin Schoenberg guitars, a essayé une 000 18 de 1937 qu'il a trouvée incroyable. Il a donc décidé de construire deux "000 18", une construite comme une Martin des années 30 et l'autre construite avec ses techniques habitelles.
Laurent Brondel a sélectionné deux tables en épicéa des Carpathes les plus proches visuellement et acoustiquement (sans oublier la souplesse etc j'imagine).
Les dos des guitares, en acajou du Honduras, viennent du même arbre.
Laurent Brondel a sélectionné deux tables en épicéa des Carpathes les plus proches visuellement et acoustiquement (sans oublier la souplesse etc j'imagine).
Les dos des guitares, en acajou du Honduras, viennent du même arbre.
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Pour le reste, les manches sont en cèdre espagnol, afin de privilégier la légèreté de l'instrument. Le profil de la tête est différent.
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Merci Benja pour mettre à disposition en Français cette intéressante expérience , même si j'avais compris en gros ce qu'il a écrit en Anglais , j'apprécie la démarche !
Enfin des conditions de comparaisons assez précises , une démarche toute " scientifique " !
A suivre impérativement ...
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Une fois les corps construits difficile de les différencier:
La 000 d'inspiration Martin n'est pas une réplique exacte. Les filets sont originaux, le barrage n'est pas une reproduction exacte.
La 000 d'inspiration Martin n'est pas une réplique exacte. Les filets sont originaux, le barrage n'est pas une reproduction exacte.
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Avec plaisir !
Les deux chevalets sont également différents: chevalet asymétrique "Brondel" pour la 000 avec la table archée et chevalet de type Martin pour la seconde.
Les deux guitares assemblées:
Les différences essentielles sont donc:
- l'arche des deux tables et des deux dos,
- le type de barrages pour les dos,
- le diamètre et la position de la rosace,
- la forme du chevalet,
- la forme de la tête du manche.
Les deux guitares sont construites entièrement en colle animale (seule colle utilisée par Laurent).
Les deux guitares en cours de finition: (c'est plus rapide que ma B&H )
Les deux chevalets sont également différents: chevalet asymétrique "Brondel" pour la 000 avec la table archée et chevalet de type Martin pour la seconde.
Les deux guitares assemblées:
Les différences essentielles sont donc:
- l'arche des deux tables et des deux dos,
- le type de barrages pour les dos,
- le diamètre et la position de la rosace,
- la forme du chevalet,
- la forme de la tête du manche.
Les deux guitares sont construites entièrement en colle animale (seule colle utilisée par Laurent).
Les deux guitares en cours de finition: (c'est plus rapide que ma B&H )
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Les deux guitares teminées:
Franchement, bravo à Laurent Brondel, car je trouve que, d'une certaine façon, ce test est une prise de risque et une recherche intéressante. Si la 000 de type Martin sonnait mieux que la 000 "Brondel"
Benja
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Pour la petit histoire ,j'ai un bon ami à moi qui faisait de la musique avec Laurent Brondel dans les années 90 !0 lépoque Laurent était guitariste électrique fusion !
Puis il est parti au Canada ,et fabrique des guitares !
voilà c'est tout !
Francois
Puis il est parti au Canada ,et fabrique des guitares !
voilà c'est tout !
Francois
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Il habite et travaille dans le Maine, aux USA. Effectivement, il était guitariste pro il y a quelques années.
Benja
Benja
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Très intéressant, merci Benja !
MICHEL WALIGORA- Messages : 3723
Date d'inscription : 15/06/2011
Age : 74
Localisation : Au fond de la classe près du radiateur
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Et alors, comment elles sonnent??
stringman- Messages : 787
Date d'inscription : 10/11/2010
Re: Deux 000 Laurent Brondel
stringman a écrit:Et alors, comment elles sonnent??
et hop !
http://lblutherie.blogspot.com/2011/10/2-carpathian-spruce-honduran-mahogany.html
http://lblutherie.blogspot.com/2011/10/2-eighteen-deluxe-carpathian-spruce.html
headsup- Messages : 1079
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: Deux 000 Laurent Brondel
J'aime beaucoup le son de la réplique OOO et le sunburst est très beau.
MICHEL WALIGORA- Messages : 3723
Date d'inscription : 15/06/2011
Age : 74
Localisation : Au fond de la classe près du radiateur
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Sincèrement je trouve que le son est très proche l'une de l'autre avec peut être un peu plus de présence pour la réplique martin , dans les 2 cas ça sonne ...
je m'attendais à plus de différences ,( mais pour moi c'est dans les mains que l'on peut sentir les différences ...) comme quoi on (et j'en fait partie ) fait parfois des extrapolations sur l'influence de la technique sur le son qui ne se vérifie pas forcément ...
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Je n'entends pas de grosse différence, moi non plus...
Mais bon sang que la copie pré-war est belle... (oui, je sais, la montagne aussi...)
Mais bon sang que la copie pré-war est belle... (oui, je sais, la montagne aussi...)
ManuBig- Messages : 2030
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Et oui les doigts ne s'achetent pas !(enfin j'ai quelques connaissances Roumaines qui en fournissent ,mais c'est à toi des les installer)
je serai tenter de dire qua'rriver à un certain stade ,les différences sont difficilles à établir surtout quand c'est le même guitariste qui joue !
je serai tenter de dire qua'rriver à un certain stade ,les différences sont difficilles à établir surtout quand c'est le même guitariste qui joue !
Re: Deux 000 Laurent Brondel
j'ai mis les samples l'un au dessus de l'autre dans un logiciel d'enregistrement, afin de pouvoir passer de l'un à l'autre sans "pause".
C'est étonnant, les spectre sont quasi identiques, comme si l'un était la copie de l'autre mais passé par un égaliseur.
Cependant, ça finit par se décaler, et dans le deuxième extrait les notes ne sont pas tout à fait les mêmes.
j'ai juste "posé" les samples dans mon logiciel, sans identification autre que le numéro de guitare 111016 et 111015, donc pas d'à priori.
Au casque, à mes oreilles, la guitare 111015 sonne de façon plus claire. Les haut médiums ressortent un peu plus. Alors que pour l'autre guitare, ils sont plus en retrait par rapport aux bas médium.
même si les 2 sonorités sont relativement proches, je préfère la clarté de la 111015, plus équilibrée dans tout le spectre.
ceci pour les 3 types de morceaux.
après mon choix, j'ai vérifié, la 111015 est la guitare "traditionnelle".
à quoi ça sert que Ducros se décarcasse ?
C'est étonnant, les spectre sont quasi identiques, comme si l'un était la copie de l'autre mais passé par un égaliseur.
Cependant, ça finit par se décaler, et dans le deuxième extrait les notes ne sont pas tout à fait les mêmes.
j'ai juste "posé" les samples dans mon logiciel, sans identification autre que le numéro de guitare 111016 et 111015, donc pas d'à priori.
Au casque, à mes oreilles, la guitare 111015 sonne de façon plus claire. Les haut médiums ressortent un peu plus. Alors que pour l'autre guitare, ils sont plus en retrait par rapport aux bas médium.
même si les 2 sonorités sont relativement proches, je préfère la clarté de la 111015, plus équilibrée dans tout le spectre.
ceci pour les 3 types de morceaux.
après mon choix, j'ai vérifié, la 111015 est la guitare "traditionnelle".
à quoi ça sert que Ducros se décarcasse ?
headsup- Messages : 1079
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Bien vu cette comparaison ! Pour mes oreilles la différence s'entend plus sur le premier morceau en leger strumming !
Il me semble que la seconde guitare a plus d'hamoniques et de sustain !
Mais cest vrai qu'elles sont assez proches ! Et dans le temps comment vont-elles evoluer ?! De la m^me manière ? Pas sûr si le barrage est un peu différent !!!!
En tout cas , une très bonne expérience et de très bonnes guitares !
Il me semble que la seconde guitare a plus d'hamoniques et de sustain !
Mais cest vrai qu'elles sont assez proches ! Et dans le temps comment vont-elles evoluer ?! De la m^me manière ? Pas sûr si le barrage est un peu différent !!!!
En tout cas , une très bonne expérience et de très bonnes guitares !
cireman- Messages : 264
Date d'inscription : 19/06/2010
Age : 57
Localisation : Toulouse
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Super intéressant ces sound samples. Je préfère également la 000 18 de type "Martin". Elle me parait plus puissante, plus ouverte.
Evidemment, on ne sait pas comment les guitares vont évoluer. Toujours est-il que c'est une expérience vraiment intéressante pour Laurent également. Je trouve que c'est courageux de sa part, car s'il s'avère que la construction traditionnelle est supérieure, c'est une sacrée remise en question.
Benja
Evidemment, on ne sait pas comment les guitares vont évoluer. Toujours est-il que c'est une expérience vraiment intéressante pour Laurent également. Je trouve que c'est courageux de sa part, car s'il s'avère que la construction traditionnelle est supérieure, c'est une sacrée remise en question.
Benja
Re: Deux 000 Laurent Brondel
Très interessant et risqué de sa part!!!
Ma préférence à la réplique Martin. De toutes façon 2 bonnes guitares.
Ma préférence à la réplique Martin. De toutes façon 2 bonnes guitares.
angfra- Messages : 412
Date d'inscription : 23/12/2009
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