Standing ovation

Chers amis,

C'est le moment d'applaudir tous les soirs à 20 heures des femmes et des hommes anonymes qui donnent tout ce qu'ils ont dans le ventre et dans le coeur, qui prennent des vrais risques pour que l'épidémie de corona virus fasse le moins de victimes possibles. Les autres doivent absolument suivre à la lettre les consignes de confinement pour se protèger et ne pas accentuer encore la pression sur les soignants. Ne pas respecter ces règles, c'est ne pas respecter la vie des soignants qui s'exposent avec des moyens de protection dérisoires. Intolérable et odieux!

Pour les soignants, la question n'est plus de savoir si ils attraperont le corona virus au contact des malades, mais:
- quand?
- Et si ils feront une forme grave?
- Et en cas de forme grave, si il y aura encore un appareil d'assistance respiratoire de disponible pour eux?

Ils méritent une tournée de Corona, tous ces gens biens et notamment tous ceux qu'on voit à peine quand on les croise dans les hôpitaux ou au coin des rues à 6 heures du matin ou a à 8 heures du soir. Ils savent qu'ils va y avoir de la casse, beaucoup de casse, et ils assurent du mieux qu'ils peuvent. Alors on les applaudi tous les soirs à s'en faire mal aux mains.

nano

Oui, bravo a eux. Après une ère de diabolisation des impôts et du fonctionnariat, ça va peut-être nous faire réfléchir (ou pas)

J'ai vu passer des images des eaux exceptionnellement limpides des canaux de Venise suite au confinement. Aurons nous aussi de l'air pur dans nos villes (ça tomberait bien pour ceux qui sont atteints par le virus), moins de CO2 dans l'atmosphère, mois de plastique dans les océans...? Mais après?

Je n’ai jamais aimé les ovations (les guitares !!), hier j’ai complètement oublié et rien ne s’est passé dans mon quartier mais ce soir je poserai ma guitare pour ovationner ceux qui enivrent pleinement !
Sur les enseignements à tirer sur le fonctionnement de notre société et l’expérience à tirer de la situation actuelle pour l’avenir de la planète, je vous conseille de lire une tribune dans « le monde » il y a qques jours de noel mamere.
Tous à nos ovations ce soir !!

Remarquons au passage que ceux qui sont mis à contribution dans ces moments difficiles actuels , ou par le passé , tempêtes ou autres faits , sont ceux qui ont un régime de retraite spécial , cela mérite réflexion ...

Tout le monde a le droit d'exercer sa réflexion, mais n'oublions pas SVP l'objet de ce forum.

Même si les circonstances actuelles sont exceptionnelles, je ne souhaite pas avoir à intervenir en cas de dérapage.

Coriolan92 a écrit:Tout le monde a le droit d'exercer sa réflexion, mais n'oublions pas SVP l'objet de ce forum.

Même si les circonstances actuelles sont exceptionnelles, je ne souhaite pas avoir à intervenir en cas de dérapage.

Effectivement , mes propos auraient du être censurés et je souhaite ne pas avoir heurté certaines personnes .

Salut Pierrou. Ton correctif est tout à ton honneur. Sans rentrer dans les détails, je peux te dire que dans l'Est, ça chauffe vraiment et logiquement le reste de la France sera logé à la même enseigne dans quelques jours Et il n'y a pas que les hospitaliers qui sont au feu...
nano

nano a écrit:Salut Pierrou. Ton correctif est tout à ton honneur. Sans rentrer dans les détails, je peux te dire que dans l'Est, ça chauffe vraiment et logiquement le reste de la France sera logé à la même enseigne dans quelques jours Et il n'y a pas que les hospitaliers qui sont au feu...
nano

Justement nano:
Ton avis sur la durée, tes suppositions?

Je vais essayer d'expliquer un certain nombre de choses, sachant que tout le monde est dans le flou et découvre la pathologie au fur et à mesure.

- Covid 19: quasi pas de traitement, il faut attendre que ça passe en gérant la misère. Pas de vaccin.
- Syndrome pseudogrippal avec dans les cas graves une pneumopathie virale pouvant entrainer une défaillance respiratoire. Ce n'est pas une surinfection bactérienne (qui pourrait se traiter par des antibiotiques) mais bien une atteinte virale. cette défaillance respiratoire dure 15 jours 3 semaines.
- Les enfants ne sont souvent que porteurs sains.
- Pour comparer avec quelque chose qu'on connait, la grippe touche 1/3 des Français tous les ans, soit 20 millions.
- Le Covid 19 est au moins 2 fois plus contagieux, on peut donc tabler sur 40 millions de Français touchés.
- Le nombre de cas détectés n'est absolument pas représentatif de la diffusion du virus. Pour un cas détecté il y a peut-être 100 ou 1000 fois plus de personnes touchées, porteuses saines ou plus ou moins malades.
- C'est le nombre de décès et le nombre de cas graves (hospitalisés) qu'il faut regarder. Ce nombre double tous les 2 ou 3 jours. Avant fin Mars les services de Moselle seront saturés.
- Si on prend comme base les cas détectés, mais j'ai dit que c'était un mauvais indicateur, il y a:
. cas bénins: 80%
. cas graves: 20%
. décès: France: 2%
Italie: 6%
- Si je fais la projection pour la France:
. 60 millions de Français
. 800 000 cas graves (= 20%) et parmi ceux-ci beaucoup de patients en détresse respiratoire.
. 80 000 décès ( projection française à 2%), 240 000 décès (projection italienne à 6%)
- On peut espérer que les pourcentages de cas graves et de décès soient surévalués car la plupart des cas ne sont pas détectés et notamment les cas bénins et les porteurs sains.
- Nombre de lits de réanimation (assistance respiratoire) en France: 12 000.
- Une épidémie s'essouffle quand 2/3 de la population concernée est touché, et pour les plus résistants s'immunise.
- La phase initiale où on pouvait essayer de circonscrire l'épidémie est évidemment complètement dépassée au niveau mondial. On peut simplement ralentir cette épidémie pour essayer de mieux la gérer. Il faut diminuer au maximum les contacts entre individus pour ralentir la contagion pour que tout le monde ne tombe pas malade en même temps et qu'il n'y ait pas trop de cas graves en même temps.
- Si il y a trop de cas graves, et 12 000 lits de réanimation c'est très peu, il faudra choisir qui on met sous respirateur, et qui on ne met pas. La moitié des cas graves sont des jeunes, ce qui n'était pas attendu.
- Les professionnels aux contact des malades sont très exposés. ils payent déjà leur tribut au Covid 19, et ça n'est que le début. A part ceux qui ont été détectés et qui ont guéri , qui sont immunisés et qui peuvent retourner au front, il y en a certainement pas mal qui ont fait une forme bénigne non recherchée initialement. On ne peut pas savoir si ceux-là sont immunisés puisqu'il n'y a pas de sérologie disponible.
- Parmi les professionnels exposés, il y a bien sûr les médecins, personnels infirmiers, secteur hospitalier et secteur privé, ambulanciers et bien d'autres.
- En Moselle la vague de Covid 19 est là depuis quelques jours, mais le sommet de la vague est prévu dans 2 ou 3 semaines.
- Le confinement est indispensable pour étaler le pic, ralentir l'épidémie, et espérer pouvoir prendre en charge le plus de malades possible. L'épidémie va durer bien plus longtemps que les 2 semaines de confinement décidées en première approche. Je dirais plutôt 2 mois, voire plus. Respectez les consignes et restez en forme.

J'espère me tromper, mais je ne crois pas. Et fondamentalement c'est toujours la même problématique, si vous voulez traiter une maladie grave il faut annoncer le diagnostic.
Il va falloir des efforts, du courage et de la chance.

Arnaud

bonjour,

je travaille dans un laboratoire de recherche sur les maladies infectieuses. Actuellement on est confinés chez nous et théoriquement en "télétravail", donc on ne peut pas beaucoup avancer nos travaux, mais on cogite.

pour pouvoir répondre à la question de Rémy, il y a trop d'inconnues. Nano a cité la possibilité qu'il y ait entre 100 et 1000 fois plus de porteurs du virus que de cas cliniques. En fait on n'a pas d'idée précise, on espère que c'est plutôt 1000, ça voudrait dire que plusieurs millions de Français sont déjà immunisés, et donc qu'on aurait fait une bonne partie du chemin, mais on ne sait pas. On ne sait pas bien non plus si les porteurs asymptômatiques sont transmetteurs. En tout cas des modélisations nous font penser que la durée de cette épidémie va se compter plus en mois qu'en semaines. Des Anglais ont d'ailleurs proposé une stratégie qui alternerait des périodes de confinement quand l'épidémie s'emballe et des périodes de reprise d'activité quand ça va mieux, cela pour ne pas arrêter complètement l'économie, sachant que ça entraînerait d'autres difficultés, y compris des morts. Tout ça n'est pas réjouissant il faut bien le dire.

Merci à vous deux
En tout cas mon fils a eu des news de sa boite ce matin et elle restera fermée jusqu'au 30 juin minimum...... et le PMU c'est une boite sérieuse....

Merci à tous les deux

nano a écrit:- Nombre de lits de réanimation (assistance respiratoire) en France: 12 000.

L'autre jour, j'ai entendu un spécialiste (urgentiste ou APHP, je ne sais plus) expliquer qu'avec les restrictions budgétaires de ces dernières années, on était descendu à environ 5000 lits avec assistance respiratoire en France (métropole?), et que dans la crise actuelle on saurait au mieux remonter progressivement à 10000 voire 15000 grand max

C'est cet ordre d'idée. mais il faut garder à l'esprit que pendant ce temps le reste de la pathologie d'urgence ne disparait pas complètement...

nano a écrit:C'est cet ordre d'idée. mais il faut garder à l'esprit que pendant ce temps le reste de la pathologie d'urgence ne disparait pas complètement...

On peut quand même supposer que le confinement général réduise le nombre d'urgences "classiques" (moins d'accidents de la route par exemple)

Merci de tes réponses Nono.
Une question me brûle les lèvres : quel est ton point de vue sur la guéguerre à laquelle se livrent les scientifiques sur les travaux du Rr Raoult et qui agite la sphère médiatique et les réseaux en ce moment ?

Standing Ovation

Il ne faut pas seulement de l'abnégation pour faire ce métier aujourd'hui.
Il faut un énorme courage. Je reste sans voix. Ce sont des gens formidables.

Mille fois merci

- Les pays qui s'en sortent un peu mieux (moins mal) sont des pays organisés et qui s'organisent et avec des populations disciplinées (ou que l'on "peut discipliner").
- Ce qui semble vrai aujourd'hui ne l'est plus forcément demain.
- Ca n'est vraiment le moment de se diviser, de jouer perso. Il faut faire logique et avoir du bon sens pour être efficace.
- L'antipalludéen et l'antibiotique dont on parle sont des médicaments connus et utilisés dans d'autres indications depuis longtemps. On ne devrait pas être surpris par des effets secondaires encore inconnus.
- Si on dispose de peu de tests il semble logique de les utiliser efficacement...
- De manière générale, les décideurs en responsabilité ont la préoccupation de prendre de bonnes décisions, mais aussi de dégager leur responsabilité.
- Le nombre de patients détectés ne reflète pas du tout le nombre réel de personnes touchées.
- Le nombre de morts du Covid 19 est sous-évalué car on ne comptabilise que les décès de patients hospitalisés détectés positifs. Il n'y a pas non plus de détection post-mortem. Le nombre de patients Covid qui arrivent en réa ou simplement à l'hôpital est actuellement probablement le meilleur indicateur.
- De manière tout à fait anormale on voit très peu de pathologie d'urgence autre en ce moment, infarctus du myocarde, péritonite... En fait il n'y a pas de raison que ces pathologies aient disparu, mais actuellement ces patients n'arrivent pas jusqu'au généraliste en encore moins jusqu'à l'hôpital, mais au final ces décès seront tout de même liés aussi à l'épidémie de Covid 19.
- Le confinement a pour but de ralentir l'épidémie et de permettre ainsi de prendre en charge les patients. Ne pas respecter ce confinement, c'est aussi ne pas respecter les soignants.

De manière tout à fait anormale on voit très peu de pathologie d'urgence autre en ce moment, infarctus du myocarde, péritonite...
Ma voisine le week end dernier a été opérée d 'une péritonite à Carpentras , de plus elle est toujours dialysée .
Ce qu 'on ne différencie pas c 'est : les décès de personnes en bonne santé , du uniquement  au virus donc , et ceux de qui avaient des " problèmes " qui les fragilisent et qui de ce fait seraient morts avec d 'autres virus , par exemple la grippe qui est toujours mortelle .
J 'ai la chance d 'avoir un jardin et je souhaite bon courage à ceux qui sont confinés dans de petit apparts , et ne sortez pas .

En restant sur le sujet de ce forum, voici ce que fait Yann queffeleant après la standing ovation dans sa rue à Brest

https://youtu.be/H-gxZ0C_WPE

Il a prévu de faire un « Classic » différent tous les soirs !

Francis Cabrel fait de même sur face book depuis une semaine , sans artifice enregistré dans son téléphone .
https://www.facebook.com/labelbaboomusic/videos/519606532085837/UzpfSTEwMDAwNDEyNTAxODkxNToxNTgyMjcxOTQxOTIwMjkx/

Oui en effet y’a Cabrel et plein d’autres (Neil young etc ) et tous ont un côté spontané et très brut.
Ce que je trouvais sympa dans Yann queffeleant c’est le côté live avec l’ampli à fond les b .... (les ballons !!) sur le bord de la fenêtre !

Joan chante pour un pote à elle qui est malade : https://www.youtube.com/watch?v=CJPvc5vvKY4&feature=emb_rel_end c'est l'occasion de voir sa 0-45. Je vois qu'elle joue avec de onglets, il me semble que quand je l'avais vue en concert il y a une dizaine d'années elle n'en utilisait pas.

Toujours aussi belle, la dame, même s'il y a eu un léger lifting.

Avant, elle ne jouait qu'avec un onglet de pouce, curieux changement en effet, si tard.

Franck Cheval a eu entre les mains un des exemplaires de la 0-45 Joan Baez, d'après ce qu'il m'en avait dit, elle ne cassait pas des barres niveau son. Pas sûr qu'ils aient répliqué les barrages fins de 1929.

Et quel dommage, le belly bridge et la plaque de protection qu'elle avait fait rajouter, mais c'est vrai que les petites Martin de ces années-là étaient fragiles (mais c'est pour ça qu'elles sonnaient si bien...).


La 0-45 de 29 sans les modifs (onglet de pouce ?). L'ensemble est craquant...

Quelle beauté !

parlornut a écrit:
Toujours aussi belle, la dame, même s'il y a eu un léger lifting.

79 ans tout de même! je ne sais pas si elle a gardé la Martin de 1929, qui effectivement était une beauté elle aussi.