Mécaniques ( Avis )

JEFF a écrit:maintenant que ça ne concerne plus du tout Martin, Rémy ou Gilles pourraient sans doute déplacer ce post au bon endroit

OK, mais où ???

JEFF a écrit:maintenant que ça ne concerne plus du tout Martin, Rémy ou Gilles pourraient sans doute déplacer ce post au bon endroit

pour mettre ma petite pierre à ce post, je dirais que Waverly, ce n'est pas régulier et ça peut être dur; malgré les gouttes de lubrifiant.
les grandtune Schaller semblent avoir baissé en qualité (info confirmées par 2 luthiers ces derniers jours) et il y a pas mal de SAV, donc ils ont peut être changé quelque chose dans leur fabrication?
j'ai des Gotoh à l'ancienne (ouvertes quoi) sur 2 Martin, c'est top.
celles que l'on voit sur la tête de ma Big Hollow sont au top aussi.
les plus régulières sont pour moi les Gotoh 510 dans toutes leurs déclinaisons de format et de finition, mais elles sont à bain d'huile.....

perso, je trouve que ce ne sont pas les mécaniques qui bougent, mais plutôt les bois des manches qui gonflent ou se rétractent avec l'hygrométrie.

Jean-Marie vient de me dire cela pour les Shaller , il vient de les changer pour des Waverly sur une de ses dernières fabrications, elles ont tenu un mois

Coriolan92 a écrit:

JEFF a écrit:maintenant que ça ne concerne plus du tout Martin, Rémy ou Gilles pourraient sans doute déplacer ce post au bon endroit

OK, mais où ???

peut être pas le bon endroit, mais il y a déjà un post sur les mécaniques dans la rubrique technique de construction.

remy a écrit:Jean-Marie vient de me dire cela pour les Shaller , il vient de les changer pour des Waverly sur une de ses dernières fabrications, elles ont tenu un mois

ça n'est pas très encourageant! J'ai monté ces Schaller il y a 2 ou 3 ans et pour l'instant elles me donnent satisfaction mais il est vrai que comme je joue toujours en accordage standard et que je change les cordes plutôt moins souvent qu'il ne faudrait, en fin de compte je manipule peu les mécaniques.

c'est curieux d'ailleurs qu'il y ait des grandes différences de qualité entre les marques, parce que mécaniquement c'est très simple: une vis sans fin en acier, une roue dentée en laiton, pas de roulement ni de ressort...

une question de matière première? de précision d'usinage et de montage?
ou même de sous traitant.

le seul soucis que j'ai eu jusqu'à présent a été sur des waverly avec bouton plastoc blanc (façon ivoroid) qui tournait à vide. J'ai recollé à la cyano et zou.

mehoul a écrit:

remy a écrit:Jean-Marie vient de me dire cela pour les Shaller , il vient de les changer pour des Waverly sur une de ses dernières fabrications, elles ont tenu un mois

ça n'est pas très encourageant! J'ai monté ces Schaller il y a 2 ou 3 ans et pour l'instant elles me donnent satisfaction mais il est vrai que comme je joue toujours en accordage standard et que je change les cordes plutôt moins souvent qu'il ne faudrait, en fin de compte je manipule peu les mécaniques.

c'est curieux d'ailleurs qu'il y ait des grandes différences de qualité entre les marques, parce que mécaniquement c'est très simple: une vis sans fin en acier, une roue dentée en laiton, pas de roulement ni de ressort...

oui, trés curieux...elles devraient toutes fonctionner correctement, le choix se faisant sur l'esthétique seulement.
quand à la qualité, c'est simple, avec l'arrivée des mécaniques d'Asie à un tarif bas, les marques n'ont eu que 2 solutions:
-Tirer sur la qualité pour ne pas augmenter les tarifs...(aciers différents, laiton, et surtout précision des ajustages, etc...)
-Faire fabriquer leur méca en Asie eux aussi, et malgré un bon cahier des charges pour certains, le résultat ne sera pas le même...le savoir faire , ça prend un peu de temps, non?

d'autre part, j'avais pensé monter des Shaller ou schertler sur ma 000 Fejoz (je ne souviens plus), et Thomas me l'avait déconseillé... je lui demanderai pourquoi.

En ce qui concerne les Schertler, j'en ai sur deux de mes guitares (Baranik et... Schertler-Pagelli) depuis des années sans aucun problème.

JEFF a écrit:une question de matière première? de précision d'usinage et de montage?
ou même de sous traitant.

le seul soucis que j'ai eu jusqu'à présent a été sur des waverly avec bouton plastoc blanc (façon ivoroid) qui tournait à vide. J'ai recollé à la cyano et zou.

Oui ce sont les mêmes arguments avancés par jean-marie
Idem pour moi aussi avec des boutons en Amourette, recollés à la cyano aussi

parlornut a écrit:
En ce qui concerne les Schertler, j'en ai sur deux de mes guitares (Baranik et... Schertler-Pagelli) depuis des années sans aucun problème.

ce devait être les shaller alors je sais plus...

JEFF a écrit:une question de matière première? de précision d'usinage et de montage?
ou même de sous traitant.

oui sans-doute. Mais Schaller est une maison sérieuse, c'est curieux qu'ils lésinent sur la qualité des métaux par exemple. D'autant que ces mécaniques, bien que moins chères que les Waverly, ne sont quand-même pas données.

mehoul a écrit:

JEFF a écrit:une question de matière première? de précision d'usinage et de montage?
ou même de sous traitant.

oui sans-doute. Mais Schaller est une maison sérieuse, c'est curieux qu'ils lésinent sur la qualité des métaux par exemple. D'autant que ces mécaniques, bien que moins chères que les Waverly, ne sont quand-même pas données.

sans doute des actionnaires toujours plus gourmands sur leur rémunération? ça se voit partout avec des fonds d'investissements qui veulent que ça aille très vite et très haut. Je le vois dans mon job: c'est des GOINFRES, sans foi (sauf le $$$$$$$$) ni lois (à part la lettre .......)
personne n'est à l'abri

J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

OUH LA LA!! j'ai oublié...personne ne parle des Sperzel, à blocage,  j'en ai monté d'occase sur ma "micawber" copie maison, c'est extraordinaire, et pas seulement au changement de cordes qui devient un jeu d'enfants!!
c'est aussi indésaccordable (c'est français ça?? ). Ma micawber (télécaster) est sur un mur le plus clair de son temps, l'accordage n'a jamais bougé, quand je la décroche elle est impec à chaque fois, mais elle est accordé en open g, je ne sais pas si ça change quelque chose...Et les Sperzel sont encore made in USA...pas si chéres en plus, 67 euros chez stoumac...
si le look allait avait mes acoustiques, j'en mettrai partout!!  ils en font maintenant en alu anodisé, et avec des boutons vintage, mais c'est moderne quand même...

benbenbenben a écrit:J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

C'est effectivement la tendance chez la nouvelle génération de luthiers. Double problème pour moi : je n'aime pas l'esthétique des boutons et préfère le poids plume des open. C'est pour cela que sur ma Leno j'avais demandé que les 510 soient bremplacées par des Rubner. Apparemment le luthier a été séduit car il envisageait d'en commander pour ses autres guitares.

parlornut a écrit:

benbenbenben a écrit:J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

C'est effectivement la tendance chez la nouvelle génération de luthiers. Double problème pour moi : je n'aime pas l'esthétique des boutons et préfère le poids plume des open. C'est pour cela que sur ma Leno j'avais demandé que les 510 soient bremplacées par des Rubner. Apparemment le luthier a été séduit car il envisageait d'en commander pour ses autres guitares.

tiens Denis,des 510 modifiées par Alain Quéguiner

parlornut a écrit:

benbenbenben a écrit:J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

C'est effectivement la tendance chez la nouvelle génération de luthiers. Double problème pour moi : je n'aime pas l'esthétique des boutons et préfère le poids plume des open. C'est pour cela que sur ma Leno j'avais demandé que les 510 soient bremplacées par des Rubner. Apparemment le luthier a été séduit car il envisageait d'en commander pour ses autres guitares.

J’ai testé Rubner, c’est très très bien! Autant en acoustique qu’en classique. Pour le poids, C’est au cas par cas. Mes guitares sont très légères en terme de poids, je tourne en general à jamais plus de 2 kilos mécaniques montées, même pour les bois denses. La dernière sera probablement aux alentours de 1,95 kilos. Sans mecas, elle est a 1 kilo 800 pile poil, et elle est en wenge

benbenbenben a écrit:J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

j'en ai sur une Santa Cruz. Elles ont un fonctionnement très suave. Les boutons sont tout petits mais comme on n'a pas à forcer dessus ça va.

JEFF a écrit:
tiens Denis,des 510 modifiées par Alain Quéguiner

Joli travail, ça s'accorde bien avec la tête.

mehoul a écrit:

benbenbenben a écrit:J’installe des 510 à chaque fois, sur mes instruments. Je vais tester les minis aujourd’hui, je vous dirais ce que ça donne

j'en ai sur une Santa Cruz. Elles ont un fonctionnement très suave. Les boutons sont tout petits mais comme on n'a pas à forcer dessus ça va.

elle va bien ta Firefly?

[quote="parlornut"]

JEFF a écrit:
tiens Denis,des 510 modifiées par Alain Quéguiner

Joli travail, ça s'accorde bien avec la tête.[/quot

comment dire? Alain est bien un homme de l'art! et c'est une modif que j'ai pompé à PhillippeAl qui avait fait itou sur son OM de la même provenance

JEFF a écrit:elle va bien ta Firefly?

oui! je la joue moins parce que je me suis remis aux cordes nylon, mais j'y reviendrai.

Ca ressemble à la discussion entre produit princeps et générique...!!!

nano a écrit:Ca  ressemble à la discussion entre produit princeps et générique...!!!

yes, mais tous les avis sont dans la nature
vive la guitare sans cordes

Difficile de choisir des mécaniques...
J'ai l'impression qu'on ne peut se fier ni à la marque ni au prix.... seul les essais comptent en gardant en tête qu'une fois qu'on a trouvé ses mécaniques de prédilection... tout peut retomber à plat à cause d'une mauvaise série.
En terme de constance dans la production j'ai toujours un faible pour Gotoh même sur leurs premiers prix. Dommage que les 510 soient si laides (enfin, pas à mon goût ) car leur côté "mou" m’empêche de simplement les essayer ! J'aime bien les waverly mais certaines ont besoins d'un rodage de 20 ans avant de commencer à être agréables à tourner . . Je viens d'être déçu à plusieurs reprise par Schaller (M6 mini avec des points durs, grandtune dont les boutons tombent ) donc exit pour un temps.

Et puis en dehors du fonctionnement il y a l'aspect, le poids, le type de montage... Et la qualité du montage ! Les meilleures mécaniques du monde mal montées (dans des trous trop petits, trop larges, pas d'équerre, mal alignés et j'en passe) ne donneront jamais qu'un résultat médiocre...

Pour ma prochaine:
Je cherche les mêmes mais en dorées sur le site de Rubner et je ne vois rien
Une idée les copains?