Forum les Grandes Guitares Acoustiques
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Message  parlornut Mer 10 Mar - 17:55

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Du père Olav, of course !

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https://www.tfoa.eu/en/olav-loef-0001-emily-swiss-spruce-ziricote-2017.html


Bon, le ziricote est de toute évidence sur dosse, mais bon, bien belle quand même

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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 18:48

Ziricote sur dosse = CRACK!

(même sur quartier, ça fend)

C'est le bois qui nous hante tous, et si tu ne construis pas laminé... oublie ça
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Message  parlornut Mer 10 Mar - 19:24


Crying or Very sad

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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 19:29

Je l'ai vue et je me tâte... à essayer en tous cas et je prévois un déplacement avant le printemps
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Message  remy Mer 10 Mar - 19:42

Avec ce fond, c’est niet de suite.......
Le reste est plus que sympathique par contre......

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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 19:48

Tu n'as pas de goût clown
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 19:53

Ou alors il aime les guitares construites avec des bois stables Laughing
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Message  remy Mer 10 Mar - 19:57

benbenbenben a écrit:Ou alors il aime les guitares construites avec des bois stables Laughing


Il fut un temps où je n’aurais pas tiqué mais depuis que j’ai de mauvaises fréquentations comme Benbenbenben je ne peux plus.....

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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:12

remy a écrit:
benbenbenben a écrit:Ou alors il aime les guitares construites avec des bois stables Laughing


Il fut un temps où je n’aurais pas tiqué mais depuis que j’ai de mauvaises fréquentations comme Benbenbenben je ne peux plus.....

Mon pauvre... Le genre de fréquentation, qui a fait exploser le cours des prix du Katalox Crying or Very sad
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 20:15

benbenbenben a écrit:Ou alors il aime les guitares construites avec des bois stables Laughing

Tu insinue qu'Olav ne connait pas son affaire ? pas très confraternel... Twisted Evil

J'ai eu quelques dizaines de guitares dans ma vie figurées ou pas et la seule qui ait exposé est une Fender à 200e en bois de cagette Very Happy
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:21

Hmmm non... ça aurait pu s'appliquer à n'importe qui...

Désolé mais pour moi, des sets de bois sur dosse n'ont rien à faire un instrument et je fuis ce genre de fourniture. Si la pièce avait été posté par un forumeur, brute, pour une possible guitare... je n'aurais pas dit les choses différemment.

En amérique du nord, quand les luthiers construisent avec du Ziricote, deux cas de figure:

- Soit c'est laminé, et ils fonctionnent comme n'importe quel bois niveau garantie

- Non laminé, et ils disent à leur client "tu veux vraiment ça? Je peux t'affirmer que ça va fendre, donc il n'y a aucune garantie appliquée"

Je ne vais pas dire "oh wow trop bien, du Mexican Crackwood sur dosse", c'est passer pour au pire pour un incompétent, au mieux quelqu'un qui ne connais pas son métier
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 20:24

Non bien sûr :-)
j'ai vu beaucoup moins de cracks que toi ou alors certains luthiers aiment se faire peur. Whatever...
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:27

ALAINPG a écrit:J'ai eu quelques dizaines de guitares dans ma vie  figurées ou pas et la seule qui ait exposé est une Fender à 200e en bois de cagette Very Happy

Alors il y a un truc qui nous énerve, nous autres luthiers, c'est quand un dealer de bois appelle "figuré" un bois sur dosse. Figuré = ondé, birdseyes, plum, toirtoise-shell, moutonné... tout ce que tu veux, mais pas dosse.

Ensuite, le Ziricote dais partie des PIRES bois au monde, en terme de stabilité. Au même titre que le Pernambucco, et le Rio... mais c'est 10 fois pire.

J'ai 7 sets ici. 3 d'entre eux sont quartier, 4 sont faux quartier. Les 4 derniers sont fendus, notamment dans l'aubier (hors template).

J'ai eu une éclisses qui a fendu dans toute la longueur deux ans après avoir été achetée... toujours en hygrométrie stable et optimale...

Donc oui, je dit que le Ziricote est la pire fourniture EVER, et que tu dois prendre des précautions lors de sa construction, et que ça ne suffira jamais. La façon dont l'agencement des cellules de ce bois sont faites, est extrêmement étrange.
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Message  Damoclès Mer 10 Mar - 20:29

En plus je trouve le ziricote tellement plus beau quand ce n'est pas sur dosse...
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:30

ALAINPG a écrit:Non bien sûr :-)
j'ai vu beaucoup moins de cracks que toi ou alors certains luthiers aiment se faire peur. Whatever...

Je préfère prévenir sur ce forum, que le Ziricote est un bois à éviter. À aucun moment je viens charger la mule d'Olav, et au final... chaque luthier est responsable de ses choix donc, si tu ne veux pas te faire questionner sur la stabilité de tes essences, fait des choix censés.

Je suis un Dossophobe connu et reconnu, j'y peut rien et la langue de bois là dessus n'est pas mon style Surprised
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 20:30

Oui mais là on parle d'une guitare. Le luthier a tiré de ce bois avec beaucoup d'efforts peut-être un instrument que je trouve très beau, qui fait certainement de très belles notes de musique et qui a déjà vécu quelques années sans dommages. Je ne vois pas pourquoi ça ne durerait pas. Mais je ne veux pas te convaincre Very Happy
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:31

Damoclès a écrit:En plus je trouve le ziricote tellement plus beau quand ce n'est pas sur dosse...

Le Ziricote est un des plus beau bois au monde, et qui a des propriété acoustiques géniales... mais ce n'est pas suffisant lorsque tu veux faire des guitares qui tiennent dans le temps. C'est triste, mais c'est comme ça Crying or Very sad
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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 20:32

ALAINPG a écrit:Oui mais là on parle d'une guitare. Le luthier a tiré de ce bois avec beaucoup d'efforts peut-être un instrument que je trouve très beau, qui fait certainement de très belles notes de musique et qui a déjà vécu quelques années sans dommages. Je ne vois pas pourquoi ça ne durerait pas. Mais je ne veux pas te convaincre Very Happy

T'inquiète pas, je ne te demanderais pas de me convaincre Wink

J'ai entendu des histoires d'horreur concernant ce bois, j'en ai vécu plusieurs... ça me suffit pour regretter amèrement de ne pas avoir pris 7 sets en african Blackwood à la place (ils étaient au même prix à l'époque) Laughing
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 20:51

benbenbenben a écrit:J'ai entendu des histoires d'horreur concernant ce bois, j'en ai vécu plusieurs... ça me suffit pour regretter amèrement de ne pas avoir pris 7 sets en african Blackwood à la place (ils étaient au même prix à l'époque) Laughing

Ca, des histoires, oui, on entend... maintenant, à mon âge, celui qui essaie de me vendre une guitare garantie 2000 ans est forcément pas reçu de la même façon qu'en ma prime jeunesse. Allez, j'arrête de te taquiner mais relax c'est juste du bois pour faire geuling geuling et shalala Very Happy
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Message  tazzrecord Mer 10 Mar - 21:04

Elle déchaîne les passions cette Loef 😁
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 21:11

Le pov' Ben essaie de me/nous éduquer... bon courage ! d'autres ont essayé avant toi !

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Message  benbenbenben Mer 10 Mar - 21:21

Tu me copieras 200 fois "Je ne dois pas acheter une guitare en Ziricote!" Mad
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 21:24

même pas une Paldacci sur quartier pur jus 0% sucre ajouté ?
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Message  Coriolan92 Mer 10 Mar - 21:41

Je découvre cette intéressante discussion, et je me demande ce que je vais faire de mon set en ziricote (format OM) :

...de qui cette beauté ? Pict0011

Ben me refroidit nettement. A mon grand âge, je n'ai pas envie de m'emm...er à construire une guitare en ziricote avec plein de nacre pour la voir se fendre rapidement.

J'ajoute que ce set est vieux (10 ans de séchage au moins). Qu'en penses-tu, Ben ?
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Message  ALAINPG Mer 10 Mar - 21:46

Moi je dis : superbe, fonce ! mais c'est juste mon avis et tu ne me le demandes pas clown
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