Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
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Martin "Petits formats"
Cher "tompouce33"
1 - Si votre manche est droit à l'œil. Ne touchez pas au trussrod. En fait, il ne faudrait jamais y toucher.
J'ai pour habitude depuis près de 50 ans de régler le Truss Rod de mes guitares au bout de trois mois.
Ensuite, je ne suis plus jamais obligé d'y toucher. C'est au niveau du sillet que se joue l'action des cordes.
2 - Vous poncez soigneusement sur un plan bien droit le dessous de votre sillet en plastique d'origine.
Si vous voulez baisser d'un millimètre l'action des cordes au-dessus de la 12ème frette il faut enlever
deux millimètres sous le sillet du chevalet. Il suffit de mesurer, de tracer avec un crayon graphite.
3 - Vous pouvez commander des sillet en os chez Emma-Music. Ils offrent un très large choix d'accessoires.
La livraison est rapide et ne faillit jamais. Voilà le lien : https://www.emma-music.com
4 - Une fois réglée (2,5 mm corde Mi grave et 2 mm corde aiguë, par exemple), le jeu sera beaucoup plus facile.
ATTENTION. Ces guitares sont conçues pour êtres montées en tirant médium 13/56. C'est important.
J'en ai fait l'expérience. En tirant Light 12/54, la guitare ne sera jamais parfaitement juste au delà
de la 5ème case. Les renversements d'accords au delà de la 5ème case seront détestables à l'oreille.
NOTE : Chaque guitare présente des qualités et des inconvénients. Chacune est unique. Il faut donc "ruser"...
Ces guitares ont un diapason court. Elles sont donc extrêmement faciles à jouer en tirant médium puisque
conçues pour ça. Maintenant, si vous ne jouez qu'en faisant des accords, le tirant light ne pose aucun souci.
Sur YouTube existent de grandes quantités de vidéos qui sont autant de tutoriels qui permettent de réaliser,
en toute quiétude d'esprit, de petites interventions sans conséquences sur la structure de l'instrument...
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
tompouce33 aime ce message
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Merci Parlornut
C'est bien ce qu'il me semblait...
Du coup est ce que ça peut aussi avoir une incidence sur l'intonation ?
Juste pour préciser, les mesures que je donne sont avec aucune case frettée, pas même la première comme ça se fait parfois
Ça ne changerait pas grand chose de toute façon
Pensez vous qu'il peut y avoir une cale sous le sillet (la guitare est neuve je l'ai reçue avant hier ...
Et pour la compensation du sillet ?
Merci en tout cas
C'est bien ce qu'il me semblait...
Du coup est ce que ça peut aussi avoir une incidence sur l'intonation ?
Juste pour préciser, les mesures que je donne sont avec aucune case frettée, pas même la première comme ça se fait parfois
Ça ne changerait pas grand chose de toute façon
Pensez vous qu'il peut y avoir une cale sous le sillet (la guitare est neuve je l'ai reçue avant hier ...
Et pour la compensation du sillet ?
Merci en tout cas
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Dans mon expérience, à part une guitare de luthier enlevée sur place et forcément bien réglée par le maître des lieux, je n'ai jamais eu de guitare correcte directement.
Certaines sont plus proches que d'autres des côtes données par Denis. Il vaut mieux que ce soit trop haut et (faire) raboter le sillet de chevalet de quelques dizièmes de mm ou mm que l'inverse où il faudra remettre une lamelle de bois voire refaire faire un sillet. toutes mes Martin ont eu quelques mm de rab à la douzième comme la tienne. toujours ça d'économiser pour eux, mais le client doit gérer le problème quand ça arrive à la maison.
Difficile de faire les économies du web et de demander le service du magasin spécialisé....
Certaines sont plus proches que d'autres des côtes données par Denis. Il vaut mieux que ce soit trop haut et (faire) raboter le sillet de chevalet de quelques dizièmes de mm ou mm que l'inverse où il faudra remettre une lamelle de bois voire refaire faire un sillet. toutes mes Martin ont eu quelques mm de rab à la douzième comme la tienne. toujours ça d'économiser pour eux, mais le client doit gérer le problème quand ça arrive à la maison.
Difficile de faire les économies du web et de demander le service du magasin spécialisé....
JEFF- Messages : 3107
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
tompouce33 aime ce message
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
JEFF a écrit:
Difficile de faire les économies du web et de demander le service du magasin spécialisé....
Cela dit, un bon luthier prend dans les 50 € pour le réglage d'une acoustique, c'est à mon avis la meilleure chose à faire, il saura exactement où intervenir et comment.
Personnellement, je ne l'ai jamais regretté.
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
tompouce33 aime ce message
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
parlornut a écrit:
Cela dit, un bon luthier prend dans les 50 € pour le réglage d'une acoustique, c'est à mon avis la meilleure chose à faire, il saura exactement où intervenir et comment.
Personnellement, je ne l'ai jamais regretté.
effectivement, c'est une option !
Vous en connaissez dans ma région (80, 60) ?
Merci !
et pour les chevilles ?
J'ai mesuré les miennes sous la boule au pied à coulisse : 5.4 lol
pile entre les standard de 5.3 et et les "large" de 5.5 ...
le "trou" au pàc fait lui 5mm dans sa profondeur
je pense qu'il faut prendre des 5.3 ?
et os ou ébène ? quelle est la différence svp ?
Merci bcp
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
tompouce33 a écrit:parlornut a écrit:
Cela dit, un bon luthier prend dans les 50 € pour le réglage d'une acoustique, c'est à mon avis la meilleure chose à faire, il saura exactement où intervenir et comment.
Personnellement, je ne l'ai jamais regretté.
effectivement, c'est une option !
Vous en connaissez dans ma région (80, 60) ?
Merci !
et pour les chevilles ?
J'ai mesuré les miennes sous la boule au pied à coulisse : 5.4 lol
pile entre les standard de 5.3 et et les "large" de 5.5 ...
le "trou" au pàc fait lui 5mm dans sa profondeur
je pense qu'il faut prendre des 5.3 ?
et os ou ébène ? quelle est la différence svp ?
Merci bcp
laisse faire le luthier pour les chevilles aussi; il faudra peut être qu'il modifie aussi les trous avec son outil; tu pourrais demander à Coriolan lors d'un de ses prochains déplacements familiaux, il est un peu luthier sur les bords je crois
JEFF- Messages : 3107
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
tompouce33 aime ce message
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
JEFF a écrit:
laisse faire le luthier pour les chevilles aussi; il faudra peut être qu'il modifie aussi les trous avec son outil; tu pourrais demander à Coriolan lors d'un de ses prochains déplacements familiaux, il est un peu luthier sur les bords je crois
Tu as raison Jeff, entre les frais de port, les risques de se gourrer et le fait que le luthier fera ça aux petits oignons, ça vaut les qq dizaines d'euros clairement ...
Alors du coup, je ne sais pas si Coriolan connait celui-ci, très proche de chez ma compagne et que l'on m'avait déjà chaudement recommandé !
Frédéric Beaudoin
Atelier de Lutherie à Bailleul sur Thérain 60930
(je n'ai pas le droit de poster le lien pendant 7 jours en tant que nouveau membre lol)
en plus les tarifs sur le site (qui sont toutefois de 2020) sont tout à fait corrects !
Merci encore pour votre réactivité et vos réponses !
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Chevilles en os ou en ébène, ce sera toujours mieux que les chevilles plastoc.
On dit que l'os donne plus de sustain ...
J'ai acheté des chevilles bronze massif qui sont championnes pour le sustain ... paraît-il, je ne les ai pas encore montées.
Et sur un diapason court, les cordes medium vont bien. Ton action est clairement trop haute, après réglage tu découvriras un instrument infiniment plus facile à jouer!
On dit que l'os donne plus de sustain ...
J'ai acheté des chevilles bronze massif qui sont championnes pour le sustain ... paraît-il, je ne les ai pas encore montées.
Et sur un diapason court, les cordes medium vont bien. Ton action est clairement trop haute, après réglage tu découvriras un instrument infiniment plus facile à jouer!
Coriolan92- Messages : 5398
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Il me semble que les chevilles martin ont un cône de 5 degrés . Ne soit pas pressé , avant toutes modifications , familiarise toi avec la guitare , laisse la se stabiliser quelques mois et oublie pour un temps les mesures , ensuite tu pourras mieux préciser ce que tu veux comme réglages .
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Merci Coriolan et Pierrou
Vous avez raison
J'ai mon plan d'attaque
Je vais limer le sillet actuel car l'action est vraiment trop haute et ensuite, bientôt elle passera chez le luthier
Le chevilles de la marque sont vendues pour 5,1mm mais c'est sur que les miennes sont plus grosses, au moins 5,3
Merci encore
Vous avez raison
J'ai mon plan d'attaque
Je vais limer le sillet actuel car l'action est vraiment trop haute et ensuite, bientôt elle passera chez le luthier
Le chevilles de la marque sont vendues pour 5,1mm mais c'est sur que les miennes sont plus grosses, au moins 5,3
Merci encore
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Bonjour
Joël précise plus haut que la guitare est conçue pour être montée en 13-56, alors que sur l'étiquette qui était accrochée à la tête quand je l'ai reçue, et que je n'ai lue qu'hier, il est écrit que les cordes montées dessus sont des Martin 41MM12 Retro, soit des 12-54 ?
ça me paraît bizarre car je la trouve vraiment dure à jouer ...
c'est aussi sûrement en rapport avec l'action vraiment trop importante ?
Bref, je vais poncer le sillet pour essayer d'avoir une action correcte et je verrai bien ...
un truc me chiffonne quand même, j'estime devoir poncer environ 2mm, et du coup, je pense que le sillet dépassera à peine de la gorge, c'est normal ?
Vos sillets sont à fleur du chevalet ?
Du coup, l'angle derrière le sillet, avec les chevilles sera-t-il suffisant ?
Merci
S.
Joël précise plus haut que la guitare est conçue pour être montée en 13-56, alors que sur l'étiquette qui était accrochée à la tête quand je l'ai reçue, et que je n'ai lue qu'hier, il est écrit que les cordes montées dessus sont des Martin 41MM12 Retro, soit des 12-54 ?
ça me paraît bizarre car je la trouve vraiment dure à jouer ...
c'est aussi sûrement en rapport avec l'action vraiment trop importante ?
Bref, je vais poncer le sillet pour essayer d'avoir une action correcte et je verrai bien ...
un truc me chiffonne quand même, j'estime devoir poncer environ 2mm, et du coup, je pense que le sillet dépassera à peine de la gorge, c'est normal ?
Vos sillets sont à fleur du chevalet ?
Du coup, l'angle derrière le sillet, avec les chevilles sera-t-il suffisant ?
Merci
S.
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
En ce qui concerne le tirant des cordes : vu le diapason très court (610 contre 645 pour une OM), la tension est beaucoup plus faible avec le même tirant de cordes. Donc un tirant medium équivaut à un tirant light sur une guitare de format standard.
Le fait qu'elle soit dure à jouer provient très probablement de la hauteur de l'action (qui entraîne plus de tirant). Avec une action correcte, tu dois avoir la même sensation qu'avec des light sur une guitare habituelle.
Je pense que tu sais que si on enlève 2mm au sillet, on gagne 1 mm à la 12ème case.
Par contre, si tu n'as pas de marge au sillet, c'est embêtant car effectivement ça risque d'être un peu juste au niveau de l'angle des cordes. Ça voudrait dire que l'angulation du manche est trop faible, ce qui me paraitrait très étonnant sur une Martin neuve. Le plus probable est que le manche a besoin d'être réglé (via le truss rod). Du coup l'action baisserait d'elle-même en laissant de la marge au sillet.
Donc perso je te conseillerais, avant de toucher au sillet, de faire régler le manche (à moins que tu saches le faire) et ensuite seulement de limer le sillet si c'est toujours nécessaire. Tu n'auras plus alors de problèmes ni de justesse, ni d'action trop haute, ni de dureté des cordes.
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Bonsoir tout le monde
Un petit retour rapide d'une part pour vous remercier de vos bons conseils et pour vous donner des nouvelles de ma belle.
Alors après plusieurs semaines chez moi, la belle avait retrouvé un manche presque normal (et son action aussi du coup !)
Je pense que les différents "stockages" et voyages qu'elle avait faits avant d’atterrir en Picardie, sa terre d'adoption, elle avait bougé
je savais que c'était possible mais à ce point
Bref, en résumé, l'action était redevenue presque normale, j'avais un peu plus de 2.5mm au mi grave et 2 au mi aigu ....
Comme j'ai démonté les cordes pour changer les mécaniques, j'en ai profité pour raboter quand même un peu le sillet d'origine
pour tester car j'ai aussi acheté un sillet en os à tailler ...
Je voudrais le tailler sur la meilleure base possible ...
Je l'ai presque "trop" baissé, je suis maintenant à moins de 2 mm au grave et moins de 1.5 à l'aigu
ça ne frise pas (tout juste, il ne faut pas que j'attaque très fort) mais je pense que celui que je mettrai définitivement sera un chouïa plus haut ...
bref, j'ai gagné en jouabilité, c'est beaucoup moins dur, et en justesse (intonation presque parfaite !)
Pour info et pour Jo (on avait discuté de ça en mp), j'ai finalement choisi les Grover !
elles sont très belles et semblent vraiment très efficaces !!!
J'avoue, j'aurais pu les mettre plus d'aplomb ...
mais j'ai fait avec les trous des vis des mécas d'origines
d'ailleurs pour info, le trou inférieur sur les grover tombe PARFAITEMENT en face ce celui d'origine ...
le supérieur n'existe pas, il faut percer à environ 1.5 / 1.8 pour que la vis rentre parfaitement ...
et j'ai aussi changé les chevilles pour les mêmes que Jo également, en ébène avec un point de nacre dessus, la qualité est top (provenance Emma music)
Merci encore à tous, c'est une guitare très sympa qui donne vraiment envie de jouer, et c'est bien là le principal !!!
Un petit retour rapide d'une part pour vous remercier de vos bons conseils et pour vous donner des nouvelles de ma belle.
Alors après plusieurs semaines chez moi, la belle avait retrouvé un manche presque normal (et son action aussi du coup !)
Je pense que les différents "stockages" et voyages qu'elle avait faits avant d’atterrir en Picardie, sa terre d'adoption, elle avait bougé
je savais que c'était possible mais à ce point
Bref, en résumé, l'action était redevenue presque normale, j'avais un peu plus de 2.5mm au mi grave et 2 au mi aigu ....
Comme j'ai démonté les cordes pour changer les mécaniques, j'en ai profité pour raboter quand même un peu le sillet d'origine
pour tester car j'ai aussi acheté un sillet en os à tailler ...
Je voudrais le tailler sur la meilleure base possible ...
Je l'ai presque "trop" baissé, je suis maintenant à moins de 2 mm au grave et moins de 1.5 à l'aigu
ça ne frise pas (tout juste, il ne faut pas que j'attaque très fort) mais je pense que celui que je mettrai définitivement sera un chouïa plus haut ...
bref, j'ai gagné en jouabilité, c'est beaucoup moins dur, et en justesse (intonation presque parfaite !)
Pour info et pour Jo (on avait discuté de ça en mp), j'ai finalement choisi les Grover !
elles sont très belles et semblent vraiment très efficaces !!!
J'avoue, j'aurais pu les mettre plus d'aplomb ...
mais j'ai fait avec les trous des vis des mécas d'origines
d'ailleurs pour info, le trou inférieur sur les grover tombe PARFAITEMENT en face ce celui d'origine ...
le supérieur n'existe pas, il faut percer à environ 1.5 / 1.8 pour que la vis rentre parfaitement ...
et j'ai aussi changé les chevilles pour les mêmes que Jo également, en ébène avec un point de nacre dessus, la qualité est top (provenance Emma music)
Merci encore à tous, c'est une guitare très sympa qui donne vraiment envie de jouer, et c'est bien là le principal !!!
dam31 aime ce message
Re: Martin - Dreadnought "Junior" - (D-Jr) - Avec Vidéos -
Bonjour
Tu peux rajouter un petit placage de bois sous ton sillet s'il te semble un peu trop bas
Tu peux rajouter un petit placage de bois sous ton sillet s'il te semble un peu trop bas
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
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