Et si on parlait de mécanique
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Re: Et si on parlait de mécanique
ah oui, bien vu le petit morceau d'allumette ! Merci pour le tuyau.
CARCY- Messages : 72
Date d'inscription : 30/06/2013
Re: Et si on parlait de mécanique
L'allumette, ça fait bricolo sans déconner.. sur une guitare dans ces prix là, c'est du délire..
Autant percer un peu plus gros, préparer des tourillons en acajou avec le fil dans le bon sens, et repercer...
Autant percer un peu plus gros, préparer des tourillons en acajou avec le fil dans le bon sens, et repercer...
quentinjazz- Messages : 812
Date d'inscription : 06/03/2011
Re: Et si on parlait de mécanique
bricolo oui mais malin parce que le bois tendre de l'allumette prisonnier de la vis dans la tête derrière la plaque ça peut faire la blague. Repercer pour remettre du bois dans le sens de la fibre etc. je ne suis pas équipé pour ce niveau chirurgical. A la limite je peux trouver des vis à peine plus longues, 1 mm pour aller attraper un peu plus de matière ou bien mettre de la pâte à bois et après repercer.
Mais surement qu'un luthier me ferait ça dans les règles de l'art.
Mais surement qu'un luthier me ferait ça dans les règles de l'art.
CARCY- Messages : 72
Date d'inscription : 30/06/2013
Re: Et si on parlait de mécanique
si tu déposes les mécaniques et en reposes d'autres du même modèle il n'y a pas de raison pour que les vis te lâchent. Des vis à bois peuvent être dévissées et revissées dans les mêmes trous un certain nombre de fois (plus de 2 en tout cas). Au fait, si tu te décides, considère que tu as un acheteur des waverly butterbean.
mehoul- Messages : 649
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Et si on parlait de mécanique
c'est bien noté pour les butterbean
CARCY- Messages : 72
Date d'inscription : 30/06/2013
Schaller "GrandTune" Gold
Mon adorable Martin OM-28 va fêter ses trois années avec moi le 17 juillet 2020.
Pour fêter cet anniversaire, je lui offre des belles mécaniques. De belles chevilles.
J'ai eu l'opportunité de posséder deux exemplaires. Des Waverly et des Schaller.
Je les ai longuement comparé sous tous leurs angles. Et même avec une loupe.
Les Shaller offrent une meilleure finition. Mieux finies. Plus soignées. Elégantes.
Les Schaller donnent l'impression de tenir un bijoux. Les waverly un peu moins.
Maintenant, bien évidemment, on attend d'abord une prestation de qualité des mécaniques.
Le ratio des Schaller est de 1:18. Alors que celui des Waverly est de 1:15. Moins précises ?
Je ne manquerais pas de tenir le lecteur informé du montage et de la qualité technique.
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
Hello Joe, ( j'ai aussi une Om 28 V de 97 ancienne génération ;-) ) dis moi tu parlais aussi de changer tes chevilles, tu les remplace par de l'os, en bois ? On peux déplacer le sujet par contre Merci à toi
ChrisDobrix- Messages : 153
Date d'inscription : 26/11/2019
Age : 59
Localisation : Evreux
Re: Et si on parlait de mécanique
__________________________________ChrisDobrix a écrit:Hello Joe, ( j'ai aussi une Om 28 V de 97 ancienne génération ;-) ) dis moi tu parlais aussi de changer tes chevilles, tu les remplace par de l'os, en bois ? On peux déplacer le sujet par contre Merci à toi
J'ai commandé des chevilles en os avec une pointe d'abalone. Teinte "vintage".
Même si la guitare OM-28 n'a strictement rien de "vintage", elles sont si belles.
Comme il me reste des sillets de chevalet en os "vintage" aussi, je vais faire des combinaisons.
L'ébène est un bois qui se charge facilement en humidité. Lorsqu'il gonfle, c'est parfois un danger.
Les chevilles en ébène peuvent donc endommager le chevalet avec une fissure le long des trous.
J'en ai fait la malencontreuse expérience en 1979 sur une Yamaha FG 2000 comme Bert Jansch.
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
bonjour,
j'ai installé des mécaniques Schaller sur ma Martin en remplacement des Grover d'origine. Selon ce qu'il y a sur la tienne, il te faudra bricoler un peu. J'en parle ici : https://www.riffgauche.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=15690
un luthier aurait fait ce travail plus proprement, c'est la solution qui s'impose si tu n'es pas bricoleur.
j'ai fait cet échange de mécaniques il y a deux ans et j'en suis satisfait. Mais j'ai lu (ici même) que les mécaniques Schaller n'étaient pas très fiables. Donc tu as peut-être intérêt à choisir les Waverly.
j'ai installé des mécaniques Schaller sur ma Martin en remplacement des Grover d'origine. Selon ce qu'il y a sur la tienne, il te faudra bricoler un peu. J'en parle ici : https://www.riffgauche.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=15690
un luthier aurait fait ce travail plus proprement, c'est la solution qui s'impose si tu n'es pas bricoleur.
j'ai fait cet échange de mécaniques il y a deux ans et j'en suis satisfait. Mais j'ai lu (ici même) que les mécaniques Schaller n'étaient pas très fiables. Donc tu as peut-être intérêt à choisir les Waverly.
mehoul- Messages : 649
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Et si on parlait de mécanique
__________________mehoul a écrit:bonjour,
j'ai installé des mécaniques Schaller sur ma Martin en remplacement des Grover d'origine. Selon ce qu'il y a sur la tienne, il te faudra bricoler un peu. J'en parle ici : https://www.riffgauche.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=15690
un luthier aurait fait ce travail plus proprement, c'est la solution qui s'impose si tu n'es pas bricoleur.
j'ai fait cet échange de mécaniques il y a deux ans et j'en suis satisfait. Mais j'ai lu (ici même) que les mécaniques Schaller n'étaient pas très fiables. Donc tu as peut-être intérêt à choisir les Waverly.
J'adore les bricolages personnels. Surtout sur l'instrument qu'on aime.
Ton article est parfaitement documenté. Ce que tu fais est bien relaté.
C'est clair, net et précis.
Sur ma Martin OM-28, j'ai déjà des mécaniques ouvertes du type "vintage".
Ce sont les Grover d'origine qui équipent les modèles entre 2014 et 2018.
Ensuite, tous les modèles "Standard" 18 - 28 et 42 sont équipée de Schaller.
Les mêmes "GrandTune" que celles que je tiens dans ma main sur la photo.
Seulement voilà, entre temps, des contacts Facebook américains m'ont mis en garde.
Martin a cessé d'utiliser Schaller au début de l'année 2020. Trop de retours négatifs.
La firme est revenue à Grover comme elle le fait après chaque expérience douteuse.
Je vais donc probablement renvoyer mes Schaller et très vite commander des Waverly.
Tout ça cause de bien inutiles tracas car mes Grover d'origine font parfaitement le job.
Encore une "élucubration" comme le précise ma compagne qui surveille ça de très près.
Elle me connait. Elle sait mes fougues et mes passions "guitaristiques" souvent loufoques.
Je commande chez Stewmac parce qu'aucun glandu n'est capable de les avoir en stock.
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
Personnellement je laisserais les Grover, j'ai été très déçu par certains sets de Waverlys très dures. Je préfère nettement la douceur des Grover.
En plus, la finition dorée ne me paraît pas heureuse sur une OM 28, la teinte d'origine est beaucoup plus en cohérence avec cette guitare.
En plus de plus, les mécaniques des grandes années Martin étaient des Grover comme les tiennes...
Après, c'est ta guitare...
parlornut- Messages : 3119
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Et si on parlait de mécanique
__________________________parlornut a écrit:
Personnellement je laisserais les Grover, j'ai été très déçu par certains sets de Waverlys très dures. Je préfère nettement la douceur des Grover.
En plus, la finition dorée ne me paraît pas heureuse sur une OM 28, la teinte d'origine est beaucoup plus en cohérence avec cette guitare.
En plus de plus, les mécaniques des grandes années Martin étaient des Grover comme les tiennes...
Après, c'est ta guitare...
Ton appréciation est la sagesse même !
L'illustre Dick Boak, un de mes contacts sur Facebook m'écrit la même évidence.
Plus je fais des recherches sur différents forums, plus j'en arrive à ce même constat.
C'est vrai. Grover est l'équipement historique de Martin & Cie. Bien avant tous les autres.
Et puis, après tout, elles font superbement bien le job... Tant pis pour la couleur "Gold".
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
Aujourd'hui j 'aurai appris au moins une chose : l ' ébène se charge facilement en humidité , merci .
Re: Et si on parlait de mécanique
Jo Guitar a écrit:__________________________________ChrisDobrix a écrit:Hello Joe, ( j'ai aussi une Om 28 V de 97 ancienne génération ;-) ) dis moi tu parlais aussi de changer tes chevilles, tu les remplace par de l'os, en bois ? On peux déplacer le sujet par contre Merci à toi
J'ai commandé des chevilles en os avec une pointe d'abalone. Teinte "vintage".
Même si la guitare OM-28 n'a strictement rien de "vintage", elles sont si belles.
Comme il me reste des sillets de chevalet en os "vintage" aussi, je vais faire des combinaisons.
L'ébène est un bois qui se charge facilement en humidité. Lorsqu'il gonfle, c'est parfois un danger.
Les chevilles en ébène peuvent donc endommager le chevalet avec une fissure le long des trous.
J'en ai fait la malencontreuse expérience en 1979 sur une Yamaha FG 2000 comme Bert Jansch.
Tu nous dira le changement sur tes nouvelles chevilles....je pense que oui tout comme sur mon OM 28 sillets en os ainsi que les chevilles avec une tete d'abalone ( le tout remplacé chez le luthier Benoit de Bretagne )
ChrisDobrix- Messages : 153
Date d'inscription : 26/11/2019
Age : 59
Localisation : Evreux
Les nouvelles chevilles
Les nouvelles chevilles sont arrivées hier. Elles sont magnifiques. Et de toute beauté.
La photo ne traduit ni l'apparence visuelle réelle, ni le ressenti qu'éprouve le regardant.
D'aspect vieil os, "vintage", elles sont finement taillées. Sans défauts. Ciselées avec grâce.
Une pointe d'abalone Paua vient apporter une discrète touche luxueuse supplémentaire.
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
Superbes ces chevilles ...l'os vieilli donne un cachet très "authentique"
Je trouve ça super et ça me donne des idées pour ma Féjoz ....
Je trouve ça super et ça me donne des idées pour ma Féjoz ....
Harper1966- Messages : 244
Date d'inscription : 26/07/2013
Age : 58
Localisation : Soisy Sur SEINE
Re: Et si on parlait de mécanique
Superbe !! de biens belles photos je pense que le son "est la " a la hauteur ;-)
ChrisDobrix- Messages : 153
Date d'inscription : 26/11/2019
Age : 59
Localisation : Evreux
Nouvelles chevilles sur OM 28
Elles sont arrivées
En os vieilli façon "vintage" avec une pointe d'abalone paua sur le dessus.
De toute beauté. Je me suis empressé de bien les installer sur le chevalet.
J'ai rarement assisté à un changement aussi perceptible. Impressionnant.
La sonorité générale semble plus précise. Plus claire. Plus nette peut-être.
La particularité qui surprend est cette résonance qui perdure au delà de la note jouée.
C'est une caractéristique des guitares Martin & Cie. Mais là, c'est vraiment pertinent.
Les aigus et les médiums semblent prendre un relief différent selon l'attaque.
La dominante générale de la guitare dans le registre des basses est sublimée.
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
Bonjour Joel , je vais suivre ton conseil sur les chevilles avec abalone , chez fred guitar parts , quelle est la référence s'il te plait ?
Merci .
Merci .
Re: Et si on parlait de mécanique
___________________________pierrou a écrit:Bonjour Joel , je vais suivre ton conseil sur les chevilles avec abalone , chez fred guitar parts , quelle est la référence s'il te plait ?
Merci .
Stained bone bridge pins 5,1mm with abalone dot (set of 6)
Fred's Guitar Parts
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Mythes, croyances, chamanismes et empirismes...
Les nouvelles chevilles
Il y a quelques années, j'avais déjà fait l'expérience de changer les épingles de chevalets.
Sur mon OM 28 V j'avais remplacé les chevilles d'origine par des chevilles de bel ébène noir.
La différence ne m'avait pas semblé significative. Rien de remarquable. Rien de pertinent.
Le "blind test" sur ma compagne n'avait rien donné de probant. Pas de différence notoire.
Alors que là, le choix des épingles en os, répond positivement. Même jusqu'au "blind test".
Pas l'ombre d'un doute. La différence est nette, marquée, significative. Cette fois c'est OK.
Le test ultime est simple. J'aime garder de vieilles cordes sur mes guitares. Le son "velours".
Depuis le 1 juillet 2019 les mêmes cordes Elixir 12/53. Elles sonnaient soudain comme neuves.
Cet époustouflant phénomène n'était pas seulement le fruit d'une subjectivité personnelle.
Non. Trois personnes différentes ont réagi à ce phénomène. De la même manière. Positives.
Il y a effectivement un + a changer les épingles de chevalet. Je suis du côté des convaincus.
En vieillissant les cordes avaient parfois une tonalité "acide". Tout cela a totalement disparu.
Bien évidement j'en ai profité pour mettre des cordes neuves. Je dois m'armer de patience.
Moi qui adore la sonorité des vieilles cordes je vais subir quelques semaines de "brillance".
Par contre, je ne change pas les mécaniques Grover pour des Schaller "GrandTune". Non !
Il faut "bidouiller" au niveau "trous". Il est tout à fait exclu que je procède à un "bricolage".
Mais Dick Boak, (un de mes contacts Facebook), me conseille d'opter pour des Grover dorées.
Puisque je veux permuter mes Grover Nickel pour des Grover Or. C'est tout à fait préférable.
La même marque, la même référence, c'est la certitude des mêmes dimensions. C'est parfait.
Il faut préciser qu'avec Waverly, il faut "bidouiller" aussi. Et leur réputation est très surfaite.
Grover étant l'équipementier historique de Martin & Cie, pourquoi se prendre la tête, et le choux.
Par contre, une certitude est évidente, le changement n'aura aucune incidence sur la sonorité.
Rien ne ressemble davantage à une mécanique ouverte qu'une autre mécanique ouverte. 25 gr.
Pour en avoir fait l'expérience, je sais que les mécaniques fermées apportent plus de sustain.
Mais, après tout, le sustain, ce n'est pas ce qui manque à une excellente OM 28 "Standard"...
Ci-dessous, mes anciennes chevilles en ébène. Cerclage laiton autour du point d'abalone.
Sans grand intérêt. Même l'esthétique est fort discutable. Je préfère encore les originales.
Ces épingles en ébène sont beaucoup plus fragiles. C'est du bois. Ça s'use, ça s'effrite.
C'est tout de même mieux avec un matériau qui s'inscrit dans la durée. Longuement...
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Et si on parlait de mécanique
parlornut a écrit:
Personnellement je laisserais les Grover, j'ai été très déçu par certains sets de Waverlys très dures.
j'ai effectivement rencontré ces problèmes de dureté sur les Waverlys , est ce un problème d'ajustement , de manque de lubrification ou simplement il faut attendre des années pour un " rodage " parfait ?
Est ce quelqu'un aurait une expérience à partager là dessus ?
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