Et si on parlait de mécanique

D'après un luthier que j'ai interrogé, il y aurait peut-être un réglage possible des Waverlys avec une mini-pièce (je ne me souviens plus des détails).

Et toujours d'après lui, la dureté peut provenir aussi d'un mauvais axe de perçage de la tête.

Je n'en sais pas plus, mais pour avoir actuellement des Waverlys sur plusieurs de mes guitares, la différence de dureté peut être vraiment importante de l'une à l'autre.

parlornut a écrit:
D'après un luthier que j'ai interrogé, il y aurait peut-être un réglage possible des Waverlys avec une mini-pièce (je ne me souviens plus des détails).

Et toujours d'après lui, la dureté peut provenir aussi d'un mauvais axe de perçage de la tête.

Je n'en sais pas plus, mais pour avoir actuellement des Waverlys sur plusieurs de mes guitares, la différence de dureté peut être vraiment importante de l'une à l'autre.

C'est vrai j'ai fait le même constant je suis tombé sur des waverlys où c'était un régal et d'autres vraiment dures ... si c'est dû à un mauvais axe de perçage , et aux prix où elles sont , la réputation de qualité est alors largement surfaite ...

didier13 a écrit:

parlornut a écrit:
D'après un luthier que j'ai interrogé, il y aurait peut-être un réglage possible des Waverlys avec une mini-pièce (je ne me souviens plus des détails).

Et toujours d'après lui, la dureté peut provenir aussi d'un mauvais axe de perçage de la tête.

Je n'en sais pas plus, mais pour avoir actuellement des Waverlys sur plusieurs de mes guitares, la différence de dureté peut être vraiment importante de l'une à l'autre.

C'est vrai j'ai fait le même constant je suis tombé sur des waverlys où c'était un régal et d'autres vraiment dures ... si c'est dû à un mauvais axe de perçage , et aux prix où elles sont , la réputation de qualité est alors largement surfaite ...

Franck Cheval a le truc pour les régler les Waverly.... je ne sais pas si c'est lié à la pose. Il a en plus en lubrifiant (ressemblant à un stylo avec lequel on place une goutte la où il faut,et c'est bien mieux, Tri-Flow Pin Point Lubricator) c'est vrai qu'il y a des jeux où il faut du muscle pour le sol....
bon les Gotoh 501 c'est le top en douceur, mais lourd et pas très esthétique.
reste les Schaller grand tune, avec leur lot de retour fournisseur
et ces Grover pas mal du tout que Martin monte d'origine sur certains modèles (photo ci dessous); il existe des Gotoh très proches de ces Grover

didier13 a écrit:
C'est vrai j'ai fait le même constant je suis tombé sur des waverlys où c'était un régal et d'autres vraiment dures ... si c'est dû à un mauvais axe de perçage , et aux prix où elles sont , la réputation de qualité est alors largement surfaite ...

D'après ce que j'ai compris, la faute reviendrait plutôt au luthier qui fait les trous dans la tête du manche.

parlornut a écrit:

didier13 a écrit:
C'est vrai j'ai fait le même constant je suis tombé sur des waverlys où c'était un régal et d'autres vraiment dures ... si c'est dû à un mauvais axe de perçage , et aux prix où elles sont , la réputation de qualité est alors largement surfaite ...

D'après ce que j'ai compris, la faute reviendrait plutôt au luthier qui fait les trous dans la tête du manche.

Cela parait surprenant je n'ai jamais rencontré ce problème sur des gotoh ou des grover .... j'ai parfois démonté certaines waverly qui étaient vraiment dures , c'était pareil fixé sur la guitare ou non !

Ce que tu dis ne me surprend pas trop, car il me paraissait difficile qu'un luthier se plante sur le perçage des 6 trous...

En même temps, qu'un produit fabriqué industriellement varie tant d'une pièce à l'autre est surprenant. Peut-être cette histoire de réglage.

En tout cas, ça me ferait hésiter d'en recommander.

J'ai eu une fois un problème avec des Grover, celles dont parle Jeff un peu plus haut.

L'une des roues dentées avait été mal usinée, et présentait des manques (sorry, photo pas très nette):



J'ai demandé à Stewmac de remonter les bretelles du contrôle qualité. Je ne sais pas s'ils l'ont fait, mais ils m'ont immédiatement renvoyé une méca en bon état, par courrier express!

https://www.stewmac.com/luthier-tools-and-supplies/materials-and-supplies/cleaners-and-lubricants/tri-flow-pin-point-lubricator.html
Sinon de la bougie fera très bien l 'affaire ...

je vais le nième à le dire, depuis quelques jours j'ai une guitare avec des gotoh 510 et j'aime beaucoup ces mécaniques ! précises, souples etc. d'après JEFF, trop lourdes (?), moi je ne le trouve pas.
une valeur sur .....
pour les waverly, j'en avait installé sur une de mes guitares et en effet elles sont un peu dure.

ce n'est pas du tout le même esprit ni la même esthétique mais je crois pencher pour les gotoh 510 !

Lokemo a écrit:je vais le nième à le dire, depuis quelques jours j'ai une guitare avec des gotoh 510 et j'aime beaucoup ces mécaniques ! précises, souples etc. d'après JEFF, trop lourdes (?), moi je ne le trouve pas.
une valeur sur .....
pour les waverly, j'en avait installé sur une de mes guitares et en effet elles sont un peu dure.

ce n'est pas du tout le même esprit ni la même esthétique mais je crois pencher pour les gotoh 510 !

Oui j'ai aussi des Gotoh 510 , elles sont très bien , c'est une esthétique moderne qui va bien pour une guitare moderne à mon goût , les mini sont esthétiquement moins massives et donc plus polyvalentes , avec des boutons que l'on peut trouver séparément , de quoi faire l'affaire quand les goûts évoluent ...

didier13 a écrit:

Lokemo a écrit:je vais le nième à le dire, depuis quelques jours j'ai une guitare avec des gotoh 510 et j'aime beaucoup ces mécaniques ! précises, souples etc. d'après JEFF, trop lourdes (?), moi je ne le trouve pas.
une valeur sur .....
pour les waverly, j'en avait installé sur une de mes guitares et en effet elles sont un peu dure.

ce n'est pas du tout le même esprit ni la même esthétique mais je crois pencher pour les gotoh 510 !

Oui j'ai aussi des Gotoh 510 , elles sont très bien , c'est une esthétique moderne qui va bien pour une guitare moderne à mon goût , les mini sont esthétiquement moins massives et donc plus polyvalentes , avec des boutons que l'on peut trouver séparément , de quoi faire l'affaire quand les goûts évoluent ...

et moi aussi, je vais me répéter...j'ai les gotoh 510, trés bien, les waverly que je trouve trés dures, mais ce qui m'étonne c'est que personne ne parle de ces Sperzel à blocage qui sont pour moi de loin supérieures à toutes les autres. L'esthétique est un peu moderne, c'est vrai, mais pour le reste, c'est largement au dessus... J'en ai encore acheté récemment, je vais voir où les mettre...

Pour moi les meilleures mécaniques sont clairement les Schertler : https://secure.schertler.com/en_CH/shop/tuning-machines
Souples, super précises et contrairement à certaines Grover ou Gotoh, je trouve que la guitares de désaccorde bien moins avec des Schertler.
A essayer pour ceux que cela tenterait.

Damoclès a écrit:Pour moi les meilleures mécaniques sont clairement les Schertler : https://secure.schertler.com/en_CH/shop/tuning-machines
Souples, super précises et contrairement à certaines Grover ou Gotoh, je trouve que la guitares de désaccorde bien moins avec des Schertler.
A essayer pour ceux que cela tenterait.

je les adore esthétiquement. Les plus belles à mon avis, surtout en brossé et noir, les satin chrome. Et elles ne font que 100 euros environ...

J'en ai sur deux guitares, une... Scherler et une Baranik. Effectivement parmi les plus douces et les plus précises, avec un très beau look et une très belle finition (différentes options possibles, satinées, noires, etc...)

La seule restriction pour moi, c'est qu'à mes yeux leur esthétique convient mieux à une guitare "moderne" (Baranik ou autres luthiers, Schertler) qu'à des guitares typées "traditionnelles" (dans la lignée Martin ou Gibson).

parlornut a écrit:
J'en ai sur deux guitares, une... Scherler et une Baranik. Effectivement parmi les plus douces et les plus précises, avec un très beau look et une très belle finition (différentes options possibles, satinées, noires, etc...)

La seule restriction pour moi, c'est qu'à mes yeux leur esthétique convient mieux à une guitare "moderne" (Baranik ou autres luthiers, Schertler) qu'à des guitares typées "traditionnelles" (dans la lignée Martin ou Gibson).

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C'est vrai. Sur de belles guitares traditionnelles, ces mécaniques font taches.
Mais s'il aime, ça doit certainement faire plaisir au possesseur de la guitare.

Effectivement, elles sont plutôt adaptées à une guitare type moderne que classique au vu de leur design. D'ailleurs, je pense retirer les Grover de ma La Réselle pour monter des Schertler. Autant les Grover de ma Loef, je n'y toucherais pas, autant je ne suis pas satisfait de celles sur la La Réselle et pourtant on a essayé de modifier le réglage.

Je relance ce sujet, car j'ai eu un problème avec les Schaller GrandTune ButterBean facet gold montées sur ma D45 Woodstock, deux d'entre elles étaient extrêmement dures à tel point que les boutons ont pris du jeu (1/4 de tour), cela arrive aussi sur les Waverly.
Ces mécaniques ne se trouvent pas facilement dans le commerce (on trouve les ButterBean gold sans chanfrein sur les boutons) mais Schaller les vend à l'unité sur son site 34,90 € : https://schaller.info/en/machine-heads/274/grandtune-single-guitar-and-ukulele?number=10510570.51.31&c=53
J'ai envoyé un mail à Schaller et le Directeur technique m'a répondu immédiatement en disant que sans les mécaniques en question il ne pouvait statuer, j'ai donc envoyé les 2 mécaniques défaillantes (retour expérience qualité), dès réception, il m'a annoncé qu'il me les remplaçait gratuitement et 10 jours après je recevais une boîte avec un jeu complet (3 droite et 3 gauche).
C'est très professionnel et élégant de la part de cette société, très réactive à l'identification et à la résolution d'un problème industriel : mauvais réglage, outil de taille défaillant, etc.
Avoir sur nos guitares des équipements européens n'a pas que des inconvénients, bien au contraire.

PS : Si vous accédez au site, pour ceux qui voudraient changer leurs mécaniques pour des gold, regardez les "Satingold", ce sont celles qui sont montées sur ma Marti D42 purple, elle sont plus classes que les gold car moins brillantes, définitivement pour les mécaniques ouvertes, je suis pro-Schaller (GrandTune ratio 1/18), c'est mieux que Waverly, mieux fini, moins cher et le SAV est top.
J'ai sur deux de mes guitares des mécaniques fermées GOTOH 510 (Ratio 1/21), rien à dire aussi, c'est fiable et d'une précision sans équivalent.

Mercredi 20 décembre 2023

Sur ma petite Martin D-Jr (modèle de 2015), j'ai monté des grands tunes. Ces mécaniques (3L/3R GO) équipent cet instrument et me donnent entière satisfaction. Je les avais commandé pour équiper ma Martin OM-28 (modèle de 2016). Finalement, un peu par doute, un peu par hésitation, j'ai préféré les monter sur D-Jr. Je ne le regrette pas. J'ai trouvé un "plan" pour avoir accès à la vis centrale dissimulée par un opercule estampillé "S". Je fais levier, délicatement, avec une pointe d'acier que j'ai limé comme un fin tournevis. Ça fonctionne. Mais je n'ai jamais eu à intervenir. Pour repositionner l'opercule, un petit tasseau de bois et un léger coup d'un maillet ne caoutchouc. Le voilà en place. 128 euros chez Thomas en 2020. 153 euros aujourd'hui.



Les mêmes mécaniques, chez Waverly, au 16 décembre, 332 euros, (hors taxes). Cher pour un snobisme aussi inutile que ridicule. Alors que les Schaller sont peut-être plus jolies, plus faciles à manœuvrer. Et, cerise sur le gâteau, elles s'adaptent à la plupart des trous standards. Parfois une légère manipulation avec un alésoir.

Je me répète mais très content de mes gotoh 510, mécontent moyennement de mes waverly et pour moi rien ne vaut les sperzel, hélas trop modernes....

J'ai des Schaller grand tune dorées avec bouton bois type palissandre montées sur ma New Era ( photo de mon profil ) et j'en suis très content , aucun soucis à signaler , elles sont effectivement moins chères et meilleures que des Waverly ( particulièrement au niveau de la dureté identifiée par beaucoup ...) , mais les meilleures au niveau précision sont pour moi les Gotoh !