Höfner 496 Western Jumbo
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Jo Guitar
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Höfner 496 Western Jumbo
Salut à tous !
J'ouvre ce post à l'occasion d'un énième achat intempestif concernant une guitare ancienne (à partir de 50 ans, je considère un instrument ancien, que mes congénères n'étant pas nés de la dernière pluie n'en prennent pas ombrage ) de fabrication allemande...
Depuis le temps que ce modèle me faisait de l’œil, je n'avais jamais trouvé LA bonne occasion jusqu'à maintenant...
Fabriqué à partir de 1963, ce modèle sera réalisé jusqu'en 1982, connaissant de multiples variations entre ces deux dates. Celui que j'ai trouvé semble être sorti des ateliers Höfner entre 1963 et 1968, selon le recoupement de plusieurs détails (1° variation du logo sur la tête, manche vissé avec système d'ajustement de l'inclinaison, incrustations...).
Voici pour commencer quelques illustrations de catalogues de ce modèle inspiré du "J-200" de chez Gibson...
Catalogue 1963:
Catalogue 1971:
Après réception et prise en main de la belle, plusieurs éléments de fabrications me font trouver cette guitare assez originale, jugez plutôt:
- la touche suspendue au-dessus de la table (comme les modèles "archtop") qui s'explique par le le système d'ajustement Stauffer-Legnani (qui remonte au XIXème siècle), grâce auquel on peut régler l'action des cordes sous tension à l'aide d'une clé de pendule !! Entre deux chansons, sur scène, c'est la classe garantie !!!
Pour le reste, cet instrument fait preuve de tout ce qu'un modèle "Jumbo" a de caractéristique avec de tels bois: de la profondeur dans les basses, de la brillance dans les aiguës, et de la polyvalence selon les types de jeu...
Les bois apparaissent de bonne qualité, ainsi que la fabrication (en considérant qu'il s'agit d'une production de série), et si je n'apprécie guère les fanfreluches au niveau esthétique, j'avoue que son usage extensif du "perloïd", des motifs de vigne, de mécaniques sophistiquées et d'un "cherry sunburst" ne sont pas pour me déplaire...
Une vague image de la finition interne :
Et notez la finesse du manche (par ailleurs radiusé et permettant aisément les accords les plus inconfortables), par rapport à un modèle de guitare à douze cordes :
Pour la fin, voici la part de mystère :
le chevalet me semble fait d'une matière de type plastique (tusc ? bakélite ?, le sillet de chevalet, lui, en est fait à coup sûr), car malgré de belles fentes, je n'y distingue aucun grain, tel que le laisserait apparaître de l'ébène ou du palissandre... Du reste, ce chevalet a tout l'air d'être d'origine, et ce n'est qu'une impression, mais en tapotant dessus, cela me laisse penser qu'il pourrait être creux, bref, la résonance que cela génère est vraiment particulière...
... affaire à suivre, les vacances terminées, je devrais l'apporter à mon luthier pour un check-up complet, et un pain à arranger sur une éclisse...
N'hésitez pas à poster vos commentaires et bon bout d'an !!
J'ouvre ce post à l'occasion d'un énième achat intempestif concernant une guitare ancienne (à partir de 50 ans, je considère un instrument ancien, que mes congénères n'étant pas nés de la dernière pluie n'en prennent pas ombrage ) de fabrication allemande...
Depuis le temps que ce modèle me faisait de l’œil, je n'avais jamais trouvé LA bonne occasion jusqu'à maintenant...
Fabriqué à partir de 1963, ce modèle sera réalisé jusqu'en 1982, connaissant de multiples variations entre ces deux dates. Celui que j'ai trouvé semble être sorti des ateliers Höfner entre 1963 et 1968, selon le recoupement de plusieurs détails (1° variation du logo sur la tête, manche vissé avec système d'ajustement de l'inclinaison, incrustations...).
Voici pour commencer quelques illustrations de catalogues de ce modèle inspiré du "J-200" de chez Gibson...
Catalogue 1963:
Catalogue 1971:
Après réception et prise en main de la belle, plusieurs éléments de fabrications me font trouver cette guitare assez originale, jugez plutôt:
- la touche suspendue au-dessus de la table (comme les modèles "archtop") qui s'explique par le le système d'ajustement Stauffer-Legnani (qui remonte au XIXème siècle), grâce auquel on peut régler l'action des cordes sous tension à l'aide d'une clé de pendule !! Entre deux chansons, sur scène, c'est la classe garantie !!!
Pour le reste, cet instrument fait preuve de tout ce qu'un modèle "Jumbo" a de caractéristique avec de tels bois: de la profondeur dans les basses, de la brillance dans les aiguës, et de la polyvalence selon les types de jeu...
Les bois apparaissent de bonne qualité, ainsi que la fabrication (en considérant qu'il s'agit d'une production de série), et si je n'apprécie guère les fanfreluches au niveau esthétique, j'avoue que son usage extensif du "perloïd", des motifs de vigne, de mécaniques sophistiquées et d'un "cherry sunburst" ne sont pas pour me déplaire...
Une vague image de la finition interne :
Et notez la finesse du manche (par ailleurs radiusé et permettant aisément les accords les plus inconfortables), par rapport à un modèle de guitare à douze cordes :
Pour la fin, voici la part de mystère :
le chevalet me semble fait d'une matière de type plastique (tusc ? bakélite ?, le sillet de chevalet, lui, en est fait à coup sûr), car malgré de belles fentes, je n'y distingue aucun grain, tel que le laisserait apparaître de l'ébène ou du palissandre... Du reste, ce chevalet a tout l'air d'être d'origine, et ce n'est qu'une impression, mais en tapotant dessus, cela me laisse penser qu'il pourrait être creux, bref, la résonance que cela génère est vraiment particulière...
... affaire à suivre, les vacances terminées, je devrais l'apporter à mon luthier pour un check-up complet, et un pain à arranger sur une éclisse...
N'hésitez pas à poster vos commentaires et bon bout d'an !!
Dernière édition par alekzo le Dim 28 Déc - 22:32, édité 1 fois (Raison : Hors taux graphes)
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Le chevalet fendu semble avoir été recollé, peut être mal et aurait une mauvaise adhésion ce qui donnerait ce son creux en le tapotant ?
Guitare dans son jus qui mérite en effet un passage chez le luthier mais cela doit avoir du coffre
Guitare dans son jus qui mérite en effet un passage chez le luthier mais cela doit avoir du coffre
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
Re: Höfner 496 Western Jumbo
magie du vintage : la même produite aujourd'hui je le trouverais immonde, mais là elle a un certain charme...
mehoul- Messages : 651
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Et le chevalet est bien en ébène pur jus!
Coriolan92- Messages : 5398
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: Höfner 496 Western Jumbo
mehoul a écrit:magie du vintage : la même produite aujourd'hui je le trouverais immonde, mais là elle a un certain charme...
C'est sûr que si je devais passer commande d'une jumbo aujourd'hui, je choisirais d'autres options, mais bon, elle me va bien ainsi...
... Elle a effectivement du coffre, et en terme de rapport qualité/prix, je ne pouvais espérer mieux !
Pour le son, en attendant, voici une vidéo de TFOA d'un modèle qu'ils ont réussi à vendre autour de 1500€ en début d'année, alors que le chevalet ne correspond pas à ce que présente les catalogues...
... Trouver acheteur à ce prix (quand on en trouve régulièrement à quatre ou cinq fois moins cher), fallait le faire, bien joué !
Pour l'ébène, je veux bien te croire Gilles, et si c'est ce qui me semblait le plus cohérent (avec la touche, notamment), je dois dire que l'aspect superficiel est tellement lisse et poli que cela m'a fait douter, en plus de la remarque sur la réaction sonore lorsqu'on le tapote... Bref, je vous en dirais plus après auscultation par mon luthier !
Re: Höfner 496 Western Jumbo
A emmener à l'Atelier d'Alexandre ou chez Benoît de Bretagne, au plus vite !
A coup sûr, les informations seront aussi insolites que cette guitare particulière.
Il faudra nous faire une vidéo avec le son "nature" (et surtout sans les déplorables effets "studios").
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Mr-OM28V a écrit:A emmener à l'Atelier d'Alexandre ou chez Benoît de Bretagne, au plus vite !
Faudrait voir à pas trop pousser non plus: je ne compte pas embarquer pour le pôle Nord !!
Mon luthier se trouve à moins d'un kilomètre, ça devrait bien se passer pour l'acheminement...
Et en parlant de son "nature", il faudrait que je retrouve ce micro Dearmond avec les plots réglables, car je trouve décidément cette guitare un tantinet trop sobre !
Bon, disons plutôt qu'avec un manche aussi jouable et un trou déjà fait dans l'éclisse, ce serait l'occasion où jamais d'utiliser ce micro...
... et de faire de cette guitare la plus "western" des allemandes !
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Mr-OM28V a écrit:
A emmener à l'Atelier d'Alexandre ou chez Benoît de Bretagne, au plus vite !
A coup sûr, les informations seront aussi insolites que cette guitare particulière.
Il faudra nous faire une vidéo avec le son "nature" (et surtout sans les déplorables effets "studios").
L'atelier d'Alexandre n'existe plus. Je crois me souvenir qu'Alexandre est parti bosser pour Santa Cruz ...
NikkGiggs- Messages : 2055
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Lyon
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Non non, le départ est prévu cet été : https://www.facebook.com/latelierdalexandrelutherie
ALAINPG- Messages : 2481
Date d'inscription : 17/01/2014
Age : 48
Localisation : Paris ou Sancerre
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Après un petit passage chez le luthier, le chevalet s'avère bien en ébène, et révèle au delà des fentes, quelques défauts de conception...
... une tendance se confirme ainsi : il va falloir remplacer le chevalet original.
Voici pourquoi:
- la distance entre la table et les cordes et trop importante (autour de 16mm), ce qui entraîne trop de contrainte ou de force tirant le tout vers la rosace
- le diapason au niveau des graves est trop court, et pour corriger dignement le tir sur le chevalet original, y a pas la place où il le faudrait
- le chevalet original a déjà été bricolé, et à la loupe, on distingue une encoche pour sillet qui a été remplie, et qui se trouvait entre le sillet actuel et la rosace. Or comme le diapason s'avère déjà trop court au niveau des graves, ça ferait refaire de nouvelles encoches dans ce chevalet qui va finir par avoir des airs de gruyère...
Ces constats ont tendance à aller dans le sens d'une autre observation: un certain nombre des Höfner 496 que j'ai pu voir ont un nouveau chevalet (celle de TFOA, celle que l'on peut voir parmi les vendues d'Elderly, ainsi que d'autres visibles en ligne), cela pourrait également indiquer un défaut de conception...
Au final, l'idée serait donc de décoller le sillet original et d'en refaire un en ébène, qui respecterait le plus possible les dimensions, la forme et l'esthétique de l'original, mais qui soit un peu moins haut perché, un peu plus large (pour couvrir les traces déjà apparentes au niveau de la jonction du chevalet actuel et de la table, mais surtouti pour gagner un peu d'espace afin de rallonger le diapason du côté des graves).
Bon, en attendant, j'ai tout de même récupéré l'engin car mon luthier est particulièrement bien occupé ces jours-ci, et qu'il va ainsi me falloir récupérer quelques sous pour financer l'opération, à laquelle s'ajoutera sûrement une planimétrie... Au passage, on a pu voir que les éclisses sont en plaqué (il est possible que le dos le soit aussi, on verra ça plus tard), mais comme cette guitare sonne déjà plutôt bien, l'idée qu'elle puisse vibrer et sonner sans ces contraintes actuelles me rend déjà impatient !
... une tendance se confirme ainsi : il va falloir remplacer le chevalet original.
Voici pourquoi:
- la distance entre la table et les cordes et trop importante (autour de 16mm), ce qui entraîne trop de contrainte ou de force tirant le tout vers la rosace
- le diapason au niveau des graves est trop court, et pour corriger dignement le tir sur le chevalet original, y a pas la place où il le faudrait
- le chevalet original a déjà été bricolé, et à la loupe, on distingue une encoche pour sillet qui a été remplie, et qui se trouvait entre le sillet actuel et la rosace. Or comme le diapason s'avère déjà trop court au niveau des graves, ça ferait refaire de nouvelles encoches dans ce chevalet qui va finir par avoir des airs de gruyère...
Ces constats ont tendance à aller dans le sens d'une autre observation: un certain nombre des Höfner 496 que j'ai pu voir ont un nouveau chevalet (celle de TFOA, celle que l'on peut voir parmi les vendues d'Elderly, ainsi que d'autres visibles en ligne), cela pourrait également indiquer un défaut de conception...
Au final, l'idée serait donc de décoller le sillet original et d'en refaire un en ébène, qui respecterait le plus possible les dimensions, la forme et l'esthétique de l'original, mais qui soit un peu moins haut perché, un peu plus large (pour couvrir les traces déjà apparentes au niveau de la jonction du chevalet actuel et de la table, mais surtouti pour gagner un peu d'espace afin de rallonger le diapason du côté des graves).
Bon, en attendant, j'ai tout de même récupéré l'engin car mon luthier est particulièrement bien occupé ces jours-ci, et qu'il va ainsi me falloir récupérer quelques sous pour financer l'opération, à laquelle s'ajoutera sûrement une planimétrie... Au passage, on a pu voir que les éclisses sont en plaqué (il est possible que le dos le soit aussi, on verra ça plus tard), mais comme cette guitare sonne déjà plutôt bien, l'idée qu'elle puisse vibrer et sonner sans ces contraintes actuelles me rend déjà impatient !
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Il est clair également que le chevalet a déjà été recollé, en position + avancée qu'à l'origine, et que ton problème d'intonation peut venir de là.
Décoller/refaire/recoller un chevalet prend effectivement quelques heures, mais le résultat en vaudra la peine!
Décoller/refaire/recoller un chevalet prend effectivement quelques heures, mais le résultat en vaudra la peine!
Coriolan92- Messages : 5398
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Coriolan92 a écrit:le résultat en vaudra la peine!
Hé bien voui !
Voici donc des nouvelles de mon humble mais clinquante teutonne, qui s'est vu remplacer son chevalet original, subir une planimétrie et reprendre un bon pain dans l'éclisse...
Puisque l'on en était à la rénovation et qu'elle présentait un trou dans l'éclisse destiné à une entrée jack, j'en ai profité pour faire installé un micro-rosace Dearmond survitaminé des années 40 (plus de 13 Kilo-ohms au compteur). L'espace entre les cordes étant particulièrement faible je me suis dit qu'après tout, cette guitare s'avère adaptée à un usage électro-acoustique, d'autant plus que le fait d'avoir dos et éclisses en contreplaqué limitera feedback et larsen.
Voici le nouveau chevalet en ébène de Madagascar, dans l'esprit de l'ancien, mais un peu plus large pour avoir l'espace de corriger le diapason des graves, ce qui permet également de masquer les marques qu'il y avait autour du chevalet original qui avait été recollé.
Pour la suite, j'ai profité d'un brin de lumière naturelle...
Re: Höfner 496 Western Jumbo
De la belle ouvrage : félicitations ! qui a réalisé ce chevalet ?
Pour ce qui est du larsen moindre avec du laminé, je suis humblement mais néanmoins très dubitatif...
Pour ce qui est du larsen moindre avec du laminé, je suis humblement mais néanmoins très dubitatif...
ALAINPG- Messages : 2481
Date d'inscription : 17/01/2014
Age : 48
Localisation : Paris ou Sancerre
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Alezko,
Je suis aussi à Marseille.
On pourrait se rencontrer.
(A tout hasard, si ton luthier est Roger Buro, j'habite dans son immeuble...)
Je suis aussi à Marseille.
On pourrait se rencontrer.
(A tout hasard, si ton luthier est Roger Buro, j'habite dans son immeuble...)
ManuBig- Messages : 2031
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Pour la réalisation, il s'agit d'Olivier Villefranche, luthier et copain basé entre Chartreux et Chutes Lavie, à Marseille.
http://www.oliviervillefranche.fr/#
Visez un peu le manche en érable pommelé de son luthare II, mais gaffe, y a de quoi en devenir aveugle !!
Pour le laminé et le larsen, je ne parle que de mon expérience: le même micro sur ma gibson L 0, et ça part en vrille dès qu'une corde vibre un tant soit peu...
... faut dire que la table et le reste (tout massif) sont fines comme du papier de cigarette.
Hé voui Manu, nous pourrions nous rencontrer un de ces jours
http://www.oliviervillefranche.fr/#
Visez un peu le manche en érable pommelé de son luthare II, mais gaffe, y a de quoi en devenir aveugle !!
Pour le laminé et le larsen, je ne parle que de mon expérience: le même micro sur ma gibson L 0, et ça part en vrille dès qu'une corde vibre un tant soit peu...
... faut dire que la table et le reste (tout massif) sont fines comme du papier de cigarette.
Hé voui Manu, nous pourrions nous rencontrer un de ces jours
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Allez, une p'tite vidéo à l'arrache sur ioutioube, histoire de partager un brin de son...
C"est enregistré avec un APN, désolé, mais je n'ai pas de meilleure alternative sous la main !
C"est enregistré avec un APN, désolé, mais je n'ai pas de meilleure alternative sous la main !
Re: Höfner 496 Western Jumbo
particulière ta position de jeu
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
Re: Höfner 496 Western Jumbo
Ouille l'accordage !!
Sinon, elle a une belle gueule cette guitare ! Joli burst...
J'adore ce morceau... (Hesitation blues)
Sinon, elle a une belle gueule cette guitare ! Joli burst...
J'adore ce morceau... (Hesitation blues)
ManuBig- Messages : 2031
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: Höfner 496 Western Jumbo
remy a écrit: particulière ta position de jeu
Tiens ! Bin moi j'aurais plutôt dit classique, quoique qu'un format jumbo c'est toujours moins aisé à manœuvrer qu'une classique, certes !!
Sur l'autre jambe, je trouve que c'est moins stable et confortable, à la longue...
Re: Höfner 496 Western Jumbo
remy a écrit: particulière ta position de jeu
dam31- Messages : 1515
Date d'inscription : 06/01/2012
Localisation : Toulouse
Re: Höfner 496 Western Jumbo
c'est plus le manque de recul de la vidéo qui me faisait cet effet
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
Re: Höfner 496 Western Jumbo
dam31 a écrit:remy a écrit: particulière ta position de jeu
Pas l'ombre d'un doute, ce sont d'excellents microphones...
Jo Guitar- Messages : 1101
Date d'inscription : 09/09/2011
Age : 71
Localisation : Derrière une guitare
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